SPIRITO TRAIL

Io sono un "convertito" al Vitargo.

Ho sempre e solo usato gel e non ho mai avuto problemi, arrivando a consumarne all'UTMB più di quaranta (ora, non che mi andassero giù bene, ma l'ho sempre considerato il male minore rispetto ad ingoiare del solido).

Provato il Vitargo, ho ripensato le mie strategie ed ora integro, o nelle ultime ore vado solo a Vitargo.

Positivo: incolore, insapore e va giù come normale acqua (non si può dire lo stesso delle maltodestrine). In una borraccia ti trovi 200 kcal che grazie al consumo a sorsi e al basso indice glicemico non da picchi e cali. Non crea problemi all'intestino.

Meno positivo: bisogna fare attenzione a scioglierlo bene, se sei in una AS al freddo/caldo non è un processo di così facile gestione. Hai idratazione e calorie nella stessa borraccia... se salta una salta anche l'altra, che a volte è pericoloso.

Il prezzo, se lo paragoni ai gel, non è alto. Per uno come me che non può bere bevande isotoniche pena la corrosione immediata dello stomaco, è una gran bella soluzione, specie dopo la sedicesima ora quando il pensiero del prossimo gel ti fa vomitare già venti minuti prima.

Caspita, se si converte uno come te, che corre distanze lunghissime a ritmi TOP, una riflessione approfondita la devo fare!

A livello pratico io mi trovo bene a partire con la borraccia piena di maltodestrine (DE 19), peraltro quasi insapori anche loro. La menata è, come dici tu, preparare la bevanda in corsa, ragion per cui nel mio piccolo preferisco passare alle miscele di carboidrati e sali (più comode perché in buste monodose) + gel.
Il VItargo ha le proprietà delle malto, ma ancora più accentuate: bassa osmolarità (poche molecole, molto grosse), bassa/nulla dolcezza, estrema rapidità di assorbimento (http://www.vitargo.com/clinical-studies/ - e durante lo sforzo va bene così perchè il glucosio nel sangue viene captato dai muscoli in tempo zero).
Ok, devo procurarmelo puro e provarlo.

Domanda: quando vai solo a liquidi, integri con sali in compresse/capsule?

Anche io uso il Vitargo da un po di anni ma sopratutto all'inizio della gara (per comodità di preparare la borraccia ) per poi passare ai gel. Prendo sempre anche i sali, sopratutto se sudo tanto.
Ad esempio alle Porte di Pietra in 8 ore e mezza ho usato 1 borraccia con 70 gr di Vitargo, 16 gel (GU) + circa 1 capsule di S!Caps ogni ora.
Io uso le buste da 70 gr di Vitargo che, anche se più costose, secondo me sono più gestibili. Non ho mai provato il contrario, cioè usare il Vitargo alla fine ma pensandoci è sicuramente una buona idea sopratutto quando il dolce dei gel inizia ad infastidire un po. Proverò alla prossima gara.

blackmagic ha scritto: Positivo: incolore, insapore e va giù come normale acqua (non si può dire lo stesso delle maltodestrine).

Scusa ma in che senso? Stai parlando di maltodestrine pure o preparati di maltodestrine+aromi+altre cose?

ksnap ha scritto:

blackmagic ha scritto: Positivo: incolore, insapore e va giù come normale acqua (non si può dire lo stesso delle maltodestrine).

Scusa ma in che senso? Stai parlando di maltodestrine pure o preparati di maltodestrine+aromi+altre cose?

Le maltodestrine che ho provato una o due volte avevano comunque un sapore di fondo dolciastro che il Vitargo non ha. Ma non sono andato oltre perché le maltodestrine tendevano a darmi problemi intestinali.

@ Diego: no, non integro praticamente più con S-Caps. Non sono sicurissimo della loro utilità quindi non le prendo quasi più. Comunque nei gel che uso di solito i sali ci sono in quantità, quindi mixando non mancano. A solo liquido... boh, forse una o due possono starci.

In che senso non sei sicuro dell'utilità delle s!caps ?
Io soffro particolarmente di crampi e sudo tantissimo quindi ne ho sempre usato circa 1 capsula all'ora ma verso la fine comunque spesso ho avuto crampi. Nelle ultime gare lunghe invece ho sofferto pochissimo di crampi nonostante non sono stato rigoroso come altre volte nell'integrazione dei sali. Inizio a pensare che la cosa più importante sia di un buon allenamento ed sopratutto evitare di andare fuori giri (sono stato un bel po sotto ritmo per paura di saltare)...

andrea76 ha scritto:In che senso non sei sicuro dell'utilità delle s!caps ?
Io soffro particolarmente di crampi e sudo tantissimo quindi ne ho sempre usato circa 1 capsula all'ora ma verso la fine comunque spesso ho avuto crampi. Nelle ultime gare lunghe invece ho sofferto pochissimo di crampi nonostante non sono stato rigoroso come altre volte nell'integrazione dei sali. Inizio a pensare che la cosa più importante sia di un buon allenamento ed sopratutto evitare di andare fuori giri (sono stato un bel po sotto ritmo per paura di saltare)...

Se leggi Noakes, lui spiega chiaramente come sia inutile prendere sali in quanto (la faccio proprio stringata) non andrebbero ad alterare la concentrazione.
Il crampo muscolare, in realtà, non sembra derivare da uno squilibrio di sali nonostante esista un effetto "placebo" o non so come chiamarlo, se nel momento del crampo assumi un qualcosa di salato. Ma la correlazione "pochi sali = crampi" scientificamente non è provata.

blackmagic ha scritto:

andrea76 ha scritto:In che senso non sei sicuro dell'utilità delle s!caps ?
Io soffro particolarmente di crampi e sudo tantissimo quindi ne ho sempre usato circa 1 capsula all'ora ma verso la fine comunque spesso ho avuto crampi. Nelle ultime gare lunghe invece ho sofferto pochissimo di crampi nonostante non sono stato rigoroso come altre volte nell'integrazione dei sali. Inizio a pensare che la cosa più importante sia di un buon allenamento ed sopratutto evitare di andare fuori giri (sono stato un bel po sotto ritmo per paura di saltare)...

Se leggi Noakes, lui spiega chiaramente come sia inutile prendere sali in quanto (la faccio proprio stringata) non andrebbero ad alterare la concentrazione.
Il crampo muscolare, in realtà, non sembra derivare da uno squilibrio di sali nonostante esista un effetto "placebo" o non so come chiamarlo, se nel momento del crampo assumi un qualcosa di salato. Ma la correlazione "pochi sali = crampi" scientificamente non è provata.

L'assunzione di qualcosa di salato durante il crampo manda un segnale attraverso i sensi di gusto sulla lingua verso il centro nervoso. Questo segnale, in un modo non del tutto chiaro, permette il centro nervoso di mandare un segnale al muscolo contratto di rilassarsi. Questo succede anche se il sale non viene ingerito ma solo applicato sopra la lingua. Quindi è il segnale che conta e non l'assunzione del sale e l'assorbimento del sale da parte del organismo. Come black sa in USA molti ristori prevedono il proveggiamento di pickle juice (acqua salata per la conservazione dei cetrioli). Ultimamente ho visto che anche in italia qualvolta si trovano cetrioli ai ristori (per esempio al Ultrabericus).

Invece l'assunzione di sale è importante per l'osmolarità del sangue che permette una pressione adeguata e il flusso regolare verso la muscolatura, nonche un livello di idratazione nella norma. Ma quello che è importante non è la iper assunzione di sali ma il fatto di mantenere il livello dei sali entro un range normale. Il calo dei livelli di sali nel sangue/corpo avviene in condizioni di caldo/umido in cui il soggetto beve acqua in eccesso, come descritto nel libro di Noakes (citato da black), "Waterlogged", che può portare verso un caso di iponatriemia, potenzialmente pericoloso sopra tutto nel caso che il medico lo tratti come caso di disidratazione invece che sovraidratazione - quindi somministrazione di un flebo idratante, che diluisce di più il contenuto di sali nel sangue, invece che un flebo contenente sodio.

Grazie a Black e Martin per i chiarimenti, cercherò di farne buon uso anche perché la TDS mi aspetta (sempre che non cambi idea...).

andrea76 ha scritto:Grazie a Black e Martin per i chiarimenti, cercherò di farne buon uso anche perché la TDS mi aspetta (sempre che non cambi idea...).

Magari ci vediamo li. Se vedi uno, un po su di anni, che corre con in mano un libro di Noakes, sono io