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Re: TRAIL ORIENTEERING

Inviato: 27/07/2012, 8:24
da leosorry
mcolombo70 ha scritto:... e il sito della federazione internazionale: http://www.rogaining.com/
Su ST di agosto c'è un articolo proprio sul ROGAINING!

Re: TRAIL ORIENTEERING

Inviato: 27/07/2012, 8:38
da kundamario
Marietto ha scritto:Tra l'altro, il fatto che non c'è il balisaggio, "alleggerisce" un pò il carico di lavoro (soprattutto nell'ultima settimana) da parte dell'organizzazione...
Non servono nemmeno gli apripista e le scope....
Beh, l'ultima settimana non sei in giro a balisare ma ti assicuro che alla fine il tempo che si dedica alla gara non è inferiore, anzi provare per credere...Lasciando la possibilità di percorrere ad ognuno la propria strada bisogna essere certi che non ci possano essere in giro "sorprese"...
Marietto ha scritto:KUNDA...una domanda tecnica...come mai per l'edizione di quest'anno avete usato una carta "ibrida"?
Cioè...non è una TABACCO (come quella dell'anno scorso)....ma nemmeno una carta da orienteering...
La carta TABACCO forse non esiteva per quella zona?
Oppure era poco affidabile e avete preferito crearne una apposita?
Come è stato il riscontro dei partecipanti quest'anno con questo tipo di carta diversa da tutte le altre?
Inoltre, nella vostra cartina non ci sono punti di riferimento (ruderi, capanni, sorgenti, ecc..) che molto spesso servono per avere la certezza di essere sul percorso giusto...o perlomeno voluto...
Le carte da orienteering lasciamole agli orientisti. Scala grande e troppo particolareggiate, non sono adatte al nostro scopo.
Una da orienteering semplificata sarebbe il massimo ma ho pensato che avrebbe creato qualche difficoltà per via dei colori e altro. A noi serve una mappa facile, per correre lunghe distanze in sicurezza, da qui la necessità di farne una ad hoc.

La carta "ibrida" l'ho fatta io apposta per la gara. Da noi le TABACCO non esistono, ci sono le COMPASS, alcune aree sono coperte da INGENIA e verso il confine con la Svizzera ci sono le SwissMap 25000. L'affidabilità di queste carte è molto variabile e talvolta impone dei percorsi "obbligati".

Nella prima edizione (Valcava 2011) abbiamo utilizzato una mappa realizzata da INGENIA e la sua accuratezza era ottima intorno ai sentieri "segnati" ma altrove...

Così per l'edizione al Cornizzolo (2012) mi sono messo giù e me ne sono creata una apposta:
- Curve di livello: ricavate dal DEM e da vecchie carte IGM (erano previste anche le ompreggiature ma in fase di stampa abbiamo avuto qualche problema)
- Sentieri: tutti ma proprio tutti (o forse il 99,99% :mrgreen: ) i sentieri sono stati rilevati col gps. Il più delle volte sono passato almeno 2-3 volte per avere una traccia il più possibile affidabile. Lo spessore del tratteggio del sentiero era legato alla suo balisaggio con la segnaletica esistente (CAI-SEC-SEV...)
- Vegetazioni: ricavate da foto aeree e dal rilievo sul campo
- Aree rocciose: ricavate da foto aeree e dal rilievo sul campo. Ho utilizzato un particolare simbolo e non il "tratteggio artistico"
- Ruderi, Capanni: i principali e quelli più caratteristici sono stati segnati
- Aree urbane: le ho semplificate per non appesantire inutilmente la carta
- Fontane, sorgenti e torrenti: tutti i principali ed evidenti sono riportati in carta

Il mio occhio purtroppo non è obiettivo. Ti posso assicurare che alla gara dei 65 team che hanno partecipato una cinquantina di loro che non avevano mai preso in mano una mappa e che comunque sono arrivati tutti a casa (senza perdersi troppo :mrgreen: ). La giornata era pessima, scarsa visibilità, pioggia: tutte condizioni non favorevoli.

La carta è ancora migliorabile, per l'anno prossimo cercherò di fare meglio!

Ultima nota i percorsi:

- I percorsi raggiungono e passano SOLO per le zone AFFIDABILI della carta
- Lunghezza e dislivello si possono indicare in diversi modi (linea retta, percorso migliore) basta dirlo prima
- Un percorso in orientamento di circa 30 km e 2000m dislivello positivo dalle nostre parti
si percorre in minimo 5 h (team misti ci hanno impiegato anche 8h30...)
silvioma ha scritto:Porcapuzzola, ero a Civate (alla chiesetta "romanica") a fare foto il sabato 14. A saperlo "cribbiolina".
Ma come diavolo hai fatto a non saperlo e/o vedere i volantini?? abbiamo rotto i maroni a destra e a manca!! :mrgreen:
mcolombo70 ha scritto:... e il sito della federazione internazionale: http://www.rogaining.com/
Il rogaining è leggermente diverso, lì un "percorso" non è nemmeno previsto: tempo massimo e bisogna raggiungere il maggior numero di punti di controllo in 6-12-24h. Di solito megafesta finale :D

Se siete interessati in Svizzera tra poco c'è http://www.radys-marathon.ch . 2 giorni di gara in autosufficienza, ottima organizzazione (NO IRON) e percorsi sempre molto interessanti (finire il percorso lungo è già un successo...)

Re: TRAIL ORIENTEERING

Inviato: 27/07/2012, 13:11
da Marietto
KUNDA...giustamente fai riferimento al TRAIL-O...una specialità di orientamento detta "di precisione"...e in effetti....forse sarebbe meglio non chiamarlo con lo stesso nome per non confondere le due cose...altrimenti la mia carissima amica compaesana (una certa Roberta Falda :o ) si potrebbe anche arrabbiare!!!! :lol: :lol:

MCOLOMBO...quel NO IRON mi ha fatto sorridere.... ;)
Cmq quella gara l'ho sentita e conosco anche un paio che l'hanno fatta....addirittura lì ti porti lo zaino con tenda per raggiungere il campo (passando per i check-point) della sera....a poi il giorno successivo tratta inversa...
ti danno una carta ma i punti non sono segnati....però ti danno le coordinate GPS e devi arrivarci!!!!

MARCO...per il 2013 quindi il RAID NIRVANA lo farete sulla stessa carta del 2012? eventualmente ampliata e perfezionata?

Re: TRAIL ORIENTEERING

Inviato: 27/07/2012, 16:56
da mcolombo70
Su ST di agosto c'è un articolo proprio sul ROGAINING!
Ottimo! Non vedo l'ora di leggerlo. Tra l'altro quest'anno ci sarà anche in italia una gara di rogaining organizzata da un nostro amico.
Fanno giusto questa sera a S. Geminiano la conferenza stampa di presentazione...
Cmq quella gara l'ho sentita e conosco anche un paio che l'hanno fatta
anch'io l'ho fatta 3 o 4 di volte ed è veramente bella (allora si chiamava Mammut x lo sponsor)! Anche quella volta che ha piovuto tutto il primo giorno, compreso mentre montavamo la tenda nel prato e ci scaldavamo il te cercando di ripararci il più possibile. Ed al risveglio il giorno dopo scoprire che ha nevicato e fare la seconda parte con la neve, nebbia e vento. Ed alla fine fare una doccia calda ancora vestiti compreso zaino(avevamo troppo freddo per toglierlo :-) ).
Un paio di foto
http://nirvanaverde.it/index.cfm?fuseac ... dcatfoto=6
E' una di quelle gare che almeno una volta nella vita va fatta (anche più di una)

x l'edizione 2013 siamo già al lavoro. Non sarà nella stessa zona ma la carta sarà "kunda made", quindi con le stesse caratteristiche di quella di quest'anno.
Appena definito il tutto inseriamo notizie sul sito...

Re: TRAIL ORIENTEERING

Inviato: 27/07/2012, 22:45
da Lamonato Carlo
Buonasera orientisti ed aspiranti tali sono contento che si cominci a parlare di questo argomento. Cominciamo dal nome io scarterei trail orienteering per non creare confusione con quello che vede campionessa Roberta Falda, anche trail orientamento mi sembra un po’ riduttivo a me piacerebbe di più raid trail (e per esagerare anche) adventure, molto più attraente e misterioso.
Una gara di questo genere oltre a favorire Cunegatti che non mette le balise aiuta anche chi dovrebbe toglierle durante per boicottare la gara e chi alla fine per pulire il percorso, e toglierebbe agli atleti ogni possibilità di critica o apprezzamento per la tracciatura del percorso, la carta è uguale per tutti perciò vince chi corre più veloce e fa le migliori scelte. La formula a coppie più sicura, io preferirei individuale perché più selvaggia.
Nella mia zona operano Or Miane 87, la mia società e Or Tarzo e ci sono vastissime aree cartografate tutta la zona da Valdobbiadene a Vittorio Veneto circa 30 km e coperta da varie cartine. Io non mi sento di organizzare una gara però potrei essere disponibile a collaborare se qualcuno in zona è interessato a farla.
O marathon fatte le prime tre edizioni, anche a casa mia comandano le donne perciò vista la concomitanza la prima domenica di agosto si va con la signora a fare la Camignada. A Folgaria sono state sempre delle bellissime gare ma penso non siano adatte ad un profano che non “mastica” orienteering.
Il Rogaining mi affascina penso che il pioniere in Toscana sia Massimo Bianchi dell’Or Prato mi piacerebbe essere presente alla prima edizione.
Emmecolombo80 mi sono permesso di spiare nella lista base Fiso ho visto che sei presente dal 1998 un anno prima di me, e abbiamo partecipato a qualche gara comune, i risultati decisamente più interessanti i tuoi. Complimenti per aver gettato il seme per queste nuova forma di sport.
Concludendo le corse tradizionali non potranno giustamente essere sostituite da questa nuova formula però questi raid potrebbero essere una interessante pietanza in un menù di trail già molto ricco.
Notte Carlo.

Re: TRAIL ORIENTEERING

Inviato: 28/07/2012, 12:12
da roberto mattioli
Per gli amanti del trail orienteering , quest'anno unitamente alla 5^ edizione della Tartufo Trail Running di 28 e 50 km., organizziamo a Calestano in provincia di Parma , la prima edizione del RAID DEI 2 CASTELLI , un trail orienteering di 80 KM. da corrersi insieme in coppia.
Tutti i dettagli li potete trovare sul sito : www.tartufotrail.it.
Sarà un orienteering facilitato, con la traccia indicata sulla carta, in modo da permettere anche chi inizia di riuscire a trovare il percorso più agevolmente.
Nei prossimi giorni inseriremo sul sito anche un esempio della carta topografica utilizzata per l'orientamento.

Re: TRAIL ORIENTEERING

Inviato: 30/07/2012, 18:17
da roberto mattioli
RAID DEI 2 CASTELLI - Calestano (PR) - 14 Ottobre 2012
sul sito www.tartufotrail.it abbiamo riportato un esempio della carta topografica in scala 1:25.000 che sarà consegnata agli atleti poco prima della partenza. Equidistanza delle curve di livello 25 metri. Per facilitare anche i meno esperti, il percorso più diretto fra i vari CP è indicato sulla carta.

Re: TRAIL ORIENTEERING

Inviato: 30/07/2012, 19:44
da silvioma
roberto mattioli ha scritto:Per gli amanti del trail orienteering , quest'anno unitamente alla 5^ edizione della Tartufo Trail Running di 28 e 50 km., organizziamo a Calestano in provincia di Parma , la prima edizione del RAID DEI 2 CASTELLI , un trail orienteering di 80 KM. da corrersi insieme in coppia.
Tutti i dettagli li potete trovare sul sito : http://www.tartufotrail.it.
Sarà un orienteering facilitato, con la traccia indicata sulla carta, in modo da permettere anche chi inizia di riuscire a trovare il percorso più agevolmente.
Nei prossimi giorni inseriremo sul sito anche un esempio della carta topografica utilizzata per l'orientamento.

:? Peccato che io 80km li faccia in una settimana di allenamento, altrimenti mi sarei già iscritto! Una formula breve no? :mrgreen:

Re: TRAIL ORIENTEERING

Inviato: 30/07/2012, 19:45
da silvioma
roberto mattioli ha scritto:Per gli amanti del trail orienteering , quest'anno unitamente alla 5^ edizione della Tartufo Trail Running di 28 e 50 km., organizziamo a Calestano in provincia di Parma , la prima edizione del RAID DEI 2 CASTELLI , un trail orienteering di 80 KM. da corrersi insieme in coppia.

Direi Ultratrail orienteering. Peccato che io 80km li faccia in una settimana di allenamento, altrimenti mi sarei iscritto già stasera! Una formula breve no? :mrgreen:

Re: TRAIL ORIENTEERING

Inviato: 31/07/2012, 8:16
da paola
roberto mattioli ha scritto:RAID DEI 2 CASTELLI - Calestano (PR) - 14 Ottobre 2012
sul sito http://www.tartufotrail.it abbiamo riportato un esempio della carta topografica in scala 1:25.000 che sarà consegnata agli atleti poco prima della partenza. Equidistanza delle curve di livello 25 metri. Per facilitare anche i meno esperti, il percorso più diretto fra i vari CP è indicato sulla carta.
M'ISPIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIRA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
INTERESSANTISSIMO!!!
Certo ke...nn sarà proprio facile trovare un compagno/a interessato/a a condividere un trail orienteering di 80 km in completa autonomia....ma ci provo!
Sono certa sia la formula migliore....a coppie....per ultra così lunghi.....soprattutto alle prime edizioni.
Ma....quanto tempo ho per trovare compagno/a? C'è un temine iscrizioni?
Comunque sia....un sincero in bocca al lupo per questa nuova iniziativa....Vi auguro il meglio!!!!

Per quanto riguarda il titolo di questo argomento.....cambiatelo pure (o fatelo cambiare al moderatore) come meglio credete....Io avevo indicato questo generico "trail orienteering"....solo per aprire l'argomento...ma x il titolo in effetti nn ho voce in capitolo.....decidete voi! ;)