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Re: 12 ore Mammutrail VdA (AO) 18.05.2013
Inviato: 22/05/2013, 15:27
da Gaggio
leosorry ha scritto:luxya ha scritto:ciao Simone, scusa la mia ignoranza....sono una neotrailer...ma perchè il vincitore Ernesto Ciravegna è stato escluso dalla classifica.
Grazie mille Lucy

Questo è quanto riportano i giornali
http://runningpassion.lastampa.it/news/ ... a-irregola
Io voglio credere a Ciravegna. Non lo conosco, potrò sbagliarmi, ma non penso sia il tipo da commettere scorrettezze. Mi piacerebbe conoscere la natura di questo taglio di percorso...
Re: 12 ore Mammutrail VdA (AO) 18.05.2013
Inviato: 22/05/2013, 18:02
da luxya
Grazie mille ragazzi

Re: 12 ore Mammutrail VdA (AO) 18.05.2013
Inviato: 23/05/2013, 17:33
da Gaggio
Gaggio ha scritto:
Io voglio credere a Ciravegna. Non lo conosco, potrò sbagliarmi, ma non penso sia il tipo da commettere scorrettezze. Mi piacerebbe conoscere la natura di questo taglio di percorso...
Mi sbagliavo. Non si trattava di un taglio "alla Killian",come speravo che fosse, ma di qualcosa un po più importante.
Re: 12 ore Mammutrail VdA (AO) 18.05.2013
Inviato: 23/05/2013, 18:17
da Manu On Trail
Dico la mia, da appassionato.
Abbiamo sentito "la campana" di Ernesto, che in pratica ci dice che si è incasinato da solo (lo scrivo simpaticamente sia chiaro) tra il correre e il fare i filmati (avercene di ragazzi che imbracciano la cam e filmano del buon trail!). Non penso si sia messo di proposito a tagliare il percorso, ci mancherebbe altro, sta di fatto che l'organizzazione si è dimostrata estremamente severa nell'attribuzione della sanzione (accettata comunque signorilmente dallo stesso Ernesto). Certo, potremmo discutere per giorni se non fosse il caso di studiare penalità cronometriche come sanzioni "intermedie" alla squalifica vera e propria (chessòio: il tal concorrente compie un errore di tracciato o un taglio involontario del percorso, gli viene comminata una penalità di TOT minuti - o di TOT giri in questo caso) in modo che magari alla "grandezza" dell'errore (se compiuto in buonafede, si capisce), corrisponda una penalità equa. Ernesto probabilmente si è visto defraudato di molte ore di gara e fatica, per una leggerezza che magari poco o nulla avrebbe influito sul risultato finale. Ironia della sorte, qualche settimana fa aveva vinto il Rensen corto ad Arenzano, risultando però tra i concorrenti mai passati al primo controllo orario di Pra Riundu (condizioni meteo proibitive, bivii e frecce difficili da interpretare, casino' totàl e se n'è parlato fin troppo, ci mancherebbe); fu chiaramente un errore involontario, e ricordo che tra questi concorrenti per farvi capire c'era anche il forumendolo @Fede, che infatti su questo stesso forum ammise l'errore di percorso (tutto comunque verificabile anche sul sito Wedosport). Bene, quella volta l'organizzazione non mosse passo nei confronti di nessuno, stante il progressivo peggioramento delle condizioni metereologiche pessime e la giornata durissima, e sia chiaro che Ernesto avrebbe vinto comunque, da tanto forte andò quel giorno (le medie orarie e i vari passaggi cronometrici ne avvalorano la prestazione assoluta). Questo per dire che dipende a volte davvero dalla discrezionalità dell'organizzazione e dalle singole circostanze. Ricordo sempre che Marco Gazzola, autentico signore non solo di sport, si è giocato un Tor des Geants vinto e stravinto, per un errore di percorso da lui subito riconosciuto, proprio nelle battute finali di gara. Comunque sempre forza Ernesto, si rifarà ne siamo sicuri, e spero vivamente che continui a fare i suoi documentari per Icarus, sempre molto interessanti e curati.
Post scriptum: quanto scritto sopra è frutto di considerazioni personali (e come tali appuntate sulla sabbia) da appassionato e soprattutto dalla comodità del divano di casa propria. Se qualcuno che ha avuto modo di assistere dal vivo a queste vicende, vorrà contribuire per fare ulteriore chiarezza, non potrà che giovarne l'intera discussione!
Buoni Trail a tutti!
Manu
Re: 12 ore Mammutrail VdA (AO) 18.05.2013
Inviato: 24/05/2013, 8:43
da blackmagic
Ciao grande Manu
In linea di massima condivido quello che hai scritto, ma ci tengo a puntualizzare due o tre cose.
Fortunatamente nessuno aveva obbligato Ciravegna a girare il filmato di Icarus, se si fa per piacere ok, se poi si va a quantificare i minuti persi, forse è meglio lasciare perdere e godersi la competizione, giustamente.
Per come la vedo io, se sbagli percorso all'ottavo giro, anche se ne hai già fatti sette giusti, non si può comunque mettere in dubbio la buona volontà, ma purtroppo la squalifica è giusta e corretta. Soprattutto nei confronti di chi il percorso l'ha fatto tutto. Dispiace, ma sulla carta dovremmo partire tutti con pari possibilità no?
Idem al Rensen: Se uno, due, venti concorrenti hanno sbagliato percorso e fatto meno km... Che senso ha metterli in classifica? Per me nessuno, come lo giustifichi a chi invece i km se li è fatti tutti?
Magari avrebbero vinto lo stesso... Ma magari no.
Anche qui, nessuno discute la buona volontà (beh, tranne Fede, lui è un toscanaccio malandrino e ha tagliato e basta

) ma per correttezza, se faccio meno strada degli altri, non ho vinto.
Come dici tu, avrà 100 occasioni di rifarsi, è un atleta forte ed ha accettato signorilmente le decisioni della giuria. Oltretutto il suo team è sponsorizzato Suunto, quindi può magari cambiare il Garmin che ha fatto cilecca due volte in due mesi e prendersi un nuovo GPS.
Considerazioni personali anche le mie, ovvio!
Re: 12 ore Mammutrail VdA (AO) 18.05.2013
Inviato: 24/05/2013, 18:08
da Manu On Trail
Ciao mitico Davide!
come sempre, con equilibrio e franchezza allo stesso tempo hai descritto quanto avvenuto e pure il mio pensiero in maniera più nitida. Non posso che trovarmi perfettamente d'accordo con te. Grazie ancora per la risposta e i chiarimenti!
Manu
Re: 12 ore Mammutrail VdA (AO) 18.05.2013
Inviato: 24/05/2013, 18:51
da Antonio
Perfettamente d'accordo con Blackmagic, lo sbagliare percorso fa parte del gioco, tagliare o essere riportati sul percorso, insomma non seguire il percorso regolare, dovrebbe invalidare la gara e non ho mai capito le situazioni in cui non accade
Re: 12 ore Mammutrail VdA (AO) 18.05.2013
Inviato: 19/11/2013, 11:38
da Ernest66
Caro Manu on Trail, leggo ora il tuo commento , circa il Mammutrail . Ti ringrazio della fiducia. Una sola puntualizzazione , per chi ha letto le tue parole . Il mio passaggio all'intermedio di pra Riundo non compare, credo per un problema dei cronometristi , come per la maggior parte dei Runners transitati e del 100% dei primi 12 !:
http://www.wedosport.net/pub/cf/vedi_cl ... N=37373562
P. S. Grazie a Gaggio per la stima!
P.S.(2) per me correre con la telecamera è un piacere , e penso di continuare a farlo con estrema gioia. La quantificazione dei minuti che si perdono a correre , filmando in un giro di Mammutrail ,era solo per chiarire ai distratti che i primi tre giri corsi con la telecamera in mano richiedono chiaramente tempi più lunghi di quelli corsi senza, cioè i successivi
Un caro abbraccio a tutti,
Ernest