SPIRITO TRAIL

Una sola domanda, ho visto che sul sito ci saranno presto le classifiche ufficiali. Ma si potrà scaricare anche un diploma con i tempi, anche per chi come me ha corso la 27?

Ciao e grazie

gasolio ha scritto: Adetti al percorso che sulla carta c'erano, ma erano rimasti sulla carta, fettucciamento troppo alto e troppo dietro nelle svolte che, speciamente per i più veloci, non era percepibile, vernici ecologiche non idoneo con pioggia e neve, personale non esperto che per la prima volta si trovava a gestire un trail, il cambio di percorso, a corsa partita, per neve nella parte più estrema e non ultimo il voler mantenere tre percorsi sottovalutando la complessità della cosa...presunzione di potercela fare.

Gasolio in merito alla segnalazione ti faccio presente (a titolo solo informativo) che oltre ai già citati e da te riportati problemi agli incroci, un altro è stato il problema di segnalazione, nella prima parte di gare quando eravamo nel boscho (a mio gusto il tratto più spettacolare di tutto il Trail) si è presentato un problema, sempre legato alla segnalazione, ma in questo caso alla mancanza di una segnalazione che obbligasse il percorso, sto parlando del tratto dove si trovava il controllo con la spunta col pennarello rosso, in questo tratto di gara i due sentieri erano estremamente vicini tra loro, tanto che il fotografo si trovava tra gli alberi scattava di qua e di là senza nessun intoppo, la mancanza di una segnalazione che obbligasse i corridori ad arrivare fino al controllo ha fatto si che alcune persone confuse (non voglio credere che tutti volessero tagliare) abbiano deviato il percorso senza arrivare alla spunta di controllo, io stesso ho fatto tornare indietro le persone invitandole a prendere il percorso giusto proprio per non farsi squalificare mancando il controllo sul pettorale. Il percorso mi ha affascinato, e l'anno prossimo spero di essere di nuovo al via (se non ci sarò non sarà certo per i problemi organizzativi di questo primo trail organizzato).

Ciao, nonostante tutto secondo me la ricercata festa Trail tra amici c’è stata comunque e tutto sommato è stato un week end che si ricorderà volentieri.
Ottima logistica con cena, pernottamento, colazione, partenza, spogliatoi, arrivo, pranzo tutto in 30 metri: in pochi posti accade. Bellissimo paese di Castiglion Fiorentino con il borgo antico e vie del centro.
C’erano alcune affermazioni sui precedenti messaggi degli organizzatori che poi non si sono avverate (o non per tutti): “ai ristori trovi di tutto...poi se usi dei gel magari portali dietro due tre ma non servono… ”
“Ragazzi tranquilli!!!la 13 è da ragazzi....principianti” alla faccia dei principianti!
“Si mormora, anco, che nel borgo del ranchetto a lo terzo bivacco si rinforsi il tutto con, porco abrustolito al foco e nettare di bacco”. Abbiamo corso la prima parte della lunga con il mito di questo ristoro in mente: dai dai che almeno dopo si mangia. Arrivati, biscotti e thè. Delusione. Per fortuna che un ragazzo del ristoro, mosso a compassione, è andato in casa a farci due fett’unte all’istante. Beh sono servite per arrivare alla fine. Grazie.
Dotazione obbligatoria: io inserirei i panta, almeno al ginocchio e scarpe da trail, anche se c’è asciutto. Ed una controllatina prima del via non farebbe male: se uno non è a posto si cambia oppure resta al via. Segnalazioni: io ho corso sempre in compagnia ed, a parte qualche piccolo dubbio, abbiamo tenuto gli occhi aperti e mai sbagliato. Comico il primo bivio: classifica ribaltata e top runner in coda a recuperare; almeno li abbiamo visti in faccia una volta!!
Bellissimi scorci panoramici nella parte di rientro della lunga: l’anno prossimo con un tempo migliore sarà molto più bella. Complimenti agli organizzatori per l’impegno profuso e per la volontà di mettersi in gioco con un nuovo trail. Spero che nella classifica definitiva si tenga conto dei vari passaggi e controlli: secondo me c'è un discreto gruppetto di gente che, forse in buonafede, ha saltato qualche pezzetto... Ciao.

Complimenti per la scelta del percorso (ho visto solo i primi 10km e ho dovuto ritirarmi) e per l' organizzazione, che sicuramente fara' ancora meglio l' anno prossimo....e arrivo subito al sodo:
ho visto tantissimi tagliatori e npon capisco che senso ha iscriversi ad una gara e poi fregare il prossimo percorrendo meno distanza...
SIETE DEI CAFONI E NON DEGLI SPORTIVI E VI AUGURO DI ANNEGARE IN QUALCHE POZZANGHERA!!!!!!
GENTE COME VOI MI FA SCHIFO E NON MERITA DI PARTECIPARE ALLE GARE.
naturalmente non ce l'ho con chi sbaglia involontriamente.
quelli che ho visto erano tutti nei primi 10km, quindi non avevano nemmeno la scusa che erano stanchi, alcuni sono stati ripresi da Denise la fotografa, ma hanno continuato ad andare dritto, altri hanno sentito che c'era un punto di controllo e sono tornati sui propri passi...non ho parole!!!!
scusate lo sfogo ma proprio non mi va giu'.
buone corse nel vero spirito del corsa e dei trails
maurizio muggianu

Rush ha scritto:Kappadocio tace. Tremate gente, tremate. Ahahahahah

Quello che non mi è andato giù della Ronda l'ho detto ieri stesso agli organizzatori quindi non starò qui a fare ulteriori discorsi. Sicuramente posso dire che si sono fatti un gran fondo schiena per organizzare tutto e sicuramente è gente seria che saprà prendere spunto dagli "errori della prima edizione".

Però voglio condividere una riflessione

Il week end appena trascorso è stata semplicemente una COMPLETA CONFERMA di quello che penso io del Trail in Toscana.

senza riferimenti alla sola Ronda sia chiaro ma a tutto il nostro territorio (chi più chi meno ovviamente) ho notato questo della Toscana:

- Percorsi variegati con un potenziale incredibile
- Organizzatori vogliosi di esprimersi e soprattutto di mostrare al mondo i propri luoghi
- numeri che crescono

ma anche
- inesperienza
- un mondo ancora molto legato alla strada dove le tendenze sono talmente radicate da far chiudere gli occhi agli stessi runners nei confronti delle situazioni climatiche (cosa assurda ma che esiste ahimè)
- Su alcuni punti un po' troppa superficialità
- Una cultura della Sicurezza che a parole è tanta ma nei fatti è da rendere più presente
- tanta gente che fa strada e tante persone che non hanno rispetto per niente e nessuno (anche se infelice la scelta di passare per il viottolo accanto alla casa intorno al 2° km non vedo motivo per cui i podisti dovessero TAGLIARE PER L'ORTO DELLA CASA DISTRUGGENDO META' DELLE PIANTE PRESENTI. per non parlare della quantità industriale dei gel che abbiamo trovato e raccolto)

è arrivato veramente il momento di incontrarci come già detto. Un incontro, come già sottolineato, TRA ORGANIZZATORI, dove mettere i punti fermi su una serie di argomenti. Mi dispiace che nessuno di voi sia intervenuto ad Albisola altrimenti avrebbe idee un po' più chiare su alcune cose ma questo incontro ha anche il ruolo di Informazione e formazione quindi...

Alcune cose le posso già dire qui e come già detto non riguardano la sola Ronda ma TUTTI NOI (metto di mezzo anche il Malandrino ovviamente):
- SEGNALETICA: impariamo tutti a farla prendendo spunto dai nostri errori e magari usando una segnaletica comune su tutto il territorio (ci abbaterebbe anche i costi di gestione)
- CONTROLLI: mi dispiace mettere di mezzo la Ronda ma, nonostante i courmayeur trailers siano DEI GRANDI, non vuol dire che non possano loro stessi commettere degli errori ed Albisola è stato un punto di confronto forte anche per loro credetemi. Far firmare una "liberatoria" non esula l'organizzatore dal ruolo di controllore e di preposto alla sicurezza sul percorso. Tradotto se qualcuno nel tratto alto, dove non c'erano volontari e c'era la neve, si faceva male SERIAMENTE, erano "uccelli per niente dolci" per gli organizzatori. Non ricordo il termine esatto che usò l'avvocato degli orsi ma è una cosa tipo Provatio Diabolica, ovvero l'organizzatore deve dimostrare di aver fatto tutto il possibile per garantire la sicurezza altrimenti la colpa gli viene praticamente attribuita in parte o in pieno!
- CURRICULUM: è importante? sopra quale distanza? secondo me già se uno fermava alla partenza chi non aveva il materiale obbligatorio faceva una bella selezione
- VOLONTARI: se non c'è abbastanza volontari sul percorso da garantire l'assistenza si deve fare un pianto e un lamento e accorciare la corsa (e comunque evitare di avere 10 persone su un bivio in asfalto e nessuno nel bosco). Ovviamente parlo di un numero MINIMO di Volontari necessari, credo che in pochi abbiano la fortuna del santa Croce dove c'è il soccorso alpino OGNI KM
- PROVA PERCORSO: magari su un Trail corto non ce n'è bisogno ma quando si superano i 30 km, per come la vedo io, si deve fare una prova percorso invitando persone esperte (sperando vengano )



PS.
E che questa situazione serva di lezione soprattutto a chi (fortunatamente una persona sola) mi ha accusato di volerci fare un tornaconto personale!!! se devo essere incazzato è con queste esclamazioni prive di senso e non certo con persone che hanno il fegato di mettersi in gioco come organizzatori.

HO FINITO

io penso che i tagliatori (non me ne vogliono), sono gente che corre di solito sull'asfalto, ho provato anch'io a dirglielo ad alcuni di non tagliare e tornare indietro, ma non ho ricevuto risposta alcuna anzi...
è gente che non ha rispetto del trail, del percorso e vuole arrivare in fondo, il più presto possibile...
loro si spevano, che erano abbastanza ieri, alcuni alla prima esperienza e ha questo non gli puoi fare niente, devi solo appogiarti e sperare che abbiano un pò di cervello e buon senso, tanto che alcuni, vedendo cosa li aspettava, si sono spostati su altri percorsi...

l'organizzazione non può impedire, a loro di partecipare è ovvio, ma cosa posso fare?
- controllo obbligatorio sul persorso, si prestava molto bene, al bivo 27-43, chi era idoneo, saliva al tratto più impervio altrimenti, scendeva!

nel tratto in quota, quello più duro, per neve, ghaccio, vento, secondo me, siamo rimasti un pò lasciati al caso, cioè la segnaletica non era molto visibile per le condizioni del tempo e poi scarseggiava...
mancava secondo me una tenda al ristoro improvvisato, per un riparo, io volevo cambiarmi e mettere una maglia asciutta, ma non c'è stato verso...poi non c'è stata comunicazione fra la persone sul percoso, perchè a quel ristoro, dove c'era acqua e coca, mi ha detto che era l'ultimo e quindi mi sono dovuto fermare e riempire il camelbag, che con le mani congelate è stato un impresa, meno male mi hanno aiutato, anche li un riparo poteva servire,poi sono ripartito ma ho sofferto abbastanza perchè mi ero raffreddato...

sicuramente gli imprevisti, fanno parte del trail e ha volte ci fanno anche piacere superarli, però non devono mai mancare, i requisiti di sicurezza, perchè il primo obbiettivo, resta il DIVERTIMENTO, finito quello, finito tutto!

gasolio ha scritto:...ma non tolleriemo che persone inferocite possano insultare la prima persona e sopratturto un volontario che si è fatto un mazzo per due giorni per fare divertitre, possibilmente, altre persone...tali poche persone sono dei miserabili ed avrei piacere di non ritrovarmeli più fra i piedi.

e come darti torto? Di incivili è pieno il mondo ahimè

Fabrizio65 ha scritto: “Si mormora, anco, che nel borgo del ranchetto a lo terzo bivacco si rinforsi il tutto con, porco abrustolito al foco e nettare di bacco”. Abbiamo corso la prima parte della lunga con il mito di questo ristoro in mente: dai dai che almeno dopo si mangia. Arrivati, biscotti e thè. Delusione. Per fortuna che un ragazzo del ristoro, mosso a compassione, è andato in casa a farci due fett’unte all’istante. Beh sono servite per arrivare alla fine. Grazie.

per forza non abbiamo trovato il ristoro: Al Borgo del ranchetto non ci siamo arrivati causa deviazione sul percorso per presenza neve

Fede ha scritto:io penso che i tagliatori (non me ne vogliono), sono gente che corre di solito sull'asfalto, ho provato anch'io a dirglielo ad alcuni di non tagliare e tornare indietro, ma non ho ricevuto risposta alcuna anzi...

o brutto Falso, sappiamo tutti che il tuo GPS segna 32 km anzichè 39
E poi parla male degli altri hi hi hi

comunque ieri ho scaricato la mia traccia e ho visto che nel punto in cui abbiamo sbagliato strada (intorno al 6° km) se si tirava a dritto anzichè tornare indietro, si arrivava nuovamente sul percorso e si evitavano 4 km.. non è che è lì che hai tagliato te Brutto pusillanime?

Alcune considerazioni sulla giornata di ieri:
chi insulta un volontario e' un coglione a prescindere, i volontari si salutano e si ringraziano senza se e senza ma, se si ha qualcosa da dire lo si fa con gli organizzatori all'arrivo. A me ieri sul percorso mi giravano abbastanza ma mai avrei detto nulla a chi sra li a prendersi del freddo a gratis.
Logistica perfetta tutto dentro al palazzetto, non si puo' chiedere di meglio.
Segnaletica mal fatta, non solo ai bivi ma in generale, pochi segnali e spesso mal messi, i tratti piu' importanti sono quelli in velocita' in cui tutti prestiamo per forza di cose piu' attenzione al terreno, se una bandella in una curva a dx la si mette in alto a dx diventa invisibile, se proprio la si vuol mettere in alto la si deve mettere a sx, se le si mette in modo che restino nascoste tra 2 alberi con una sola finestra visiva si va a fortuna se vengono viste o meno, situazioni che possono sembrare banali ma quando si sbaglia piu' volte a gruppi rendono sempre piu' sul chi va la, a mavgior ragione quando si e' in condizioni climatiche impegnative.
Sicurezza, se quLcuno cadeva in una pozza in alto, cosa che visto il fango poteva accadere, hai voglia ad essere coperto, erano guai.
Tagli, prima del controllo segnalato da Bussino c'era un tratto in cui le bandelle andavano a dx ed alcuni hanno tirato dritto, chi si e' fatto il giro corretto si e' ritrovato praticamente allo stesso punto, bastava ormai mettere le bandelle dritte e si saliva di li, quando in meno di 4 Km ti trovi a superare per la terza volta la stessa persona vuol dire che c'e' qualcosa che non va.
Le potenzialita' sono tante, gli errori rimediabili quindi la prossima edizione puo' diventare qualcosa di meglio sia per chi partecipa sia per chi organizza, che leggendo le parole di Gasolio, si aspettava una riuscita migliore

E Antonio, che come me e tanti altri che ci siamo sciroppati qualche km in più per i numerosi errori di percorso (ho valutato circa 20/25 minuti in più alla fine) ne avrebbe ben ragione di protestare per quanto occorso......invece la signorilità, come la classe, non è acqua!
In definitiva in molti avete colto in modo giusto gli innumerevoli problemi capitati, le sviste, i controlli inesistenti, le carenze di alcuni ristori (persino all'arrivo per molti della 43 non c'era che acqua ed un pò di thé..)i tagli di percorso di persone prive di scrupoli e coscienza (alle mie rimostranze un caro e simpatico amico mi ha persino mandato a quel posto...)il pericolo evidente di congelamento per correre in quell'inferno di acqua e neve, pensando che nessuno ci sarebbe stato ad aiutare chi si fosse trovato nel bisogno (e questo è forse l'aspetto più preoccupante...)le più che evidenti carenze di segnalazione nei punti critici del percorso, i tanti "stradaioli" con abbigliamenti inadeguati che non sono stati correttamente fermati alla partenza.....SI E' VERO, QUESTO NUMERO UNO DELLA RONDA CI LASCERA' L'IMPRESSIONE DI TANTE COSE CHE NON HANNO MARCIATO, CHE HANNO DELUSO, CHE POTEVANO ANDARE MEGLIO MA NON E' STATO COSI'...io, di contro cercherò di riportare la vostra attenzione su quanto di buono e di bello è esistito e abbiamo goduto, perché la considerazione più probante è, per me, il fatto che LA RONDA GHIBELLINA E' UNA REALTA' e questo credo sia l'aspetto più significativo di questo, nuova, emozionante avventura per boschi e vallate che ci ha dato un vero winter trail ed un percorso degno davvero di ammirazione!!!
Ce lo vogliamo ricordare l'UTMB 2010???????????????????????????? una gigantesca macchina da guerra messa in ginocchio da una serie di fattori che, unitamente alla nascita di nuove e avvincenti realtà,l'ha già declassata dallo scettro di regina dell'Ultra-trail...e tra questi fattori determinante è stata la pioggia!! Quasi pleonastico rimarcare che, non solo quella degli amici di Castiglion Fiorentino è ben lontana da essere una macchina da guerra, ma qui la pioggia era neve gelata, fango, pozze grandi come laghi in cui cadere, come è successo all'amica veneta che ha poi vinto, e questo ha modificato tutti i parametri, i riferimenti, le precauzioni, le certezze: il primo ad essere dispiaciuto di quanto è mancato è proprio GASOLIO, l'organizzatore, che avuto l'intelligenza e l' "umiltà" di chiedere pubblicamente scusa.....AVETE SENTITO PER CASO POLETTI E LA SUA MACCHINA MILIARDARIA FARE ALTRETTANTO ???
questo non elimina gli errori e tutto il resto CHE VANNO ELIMINATI, e credo che il primo passo in questa direzione sarà il CONVEGNO DEGLI ORGANIZZATORI TOSCANI che il kappa ha promosso.
Una tirata d'orecchie, dunque, ai castiglionesi, ma anche un sincero grazie per quanto di buono sono riusciti ad organizzare....ed io ritengo che sia davvero una bellissima realtà. MAX A9ISKO PANK

Qualcuno sa se ci sono delle foto da qualche parte della Ronda?

Grazie a tutti.