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Re: Giacche Impermeabili e Traspiranti - Stoic Vaporshell

Inviato: 10/10/2012, 9:53
da Bussino71
Vampire ha scritto:Mi collego a questo topic ponendo una domanda: che giacca usate per correre con temperature invernali? Ci avviciniamo all'inverno e credo che sapersi vestire bene consenta di correre più a lungo e rischiare meno raffredori ed influenze,quindi mi piacerebbe conoscere come vi protteggete da freddo,pioggia e vento ed in generale cosa indossate con condizioni meterologiche rigide.
in inverno la cosa migliore è e resta utilizzare più strati...
di giacche ne ho di diversi tipi. e tutti prima o poi mi fanno sudare... alla CCC ho utilizzato una Giacca vecchia di 5 anni della The North Face in Gorotex e avrei dovuto sudare come una fontana, ma aprendo le due cerniere laterali che mi hanno permesso di far uscire la maggior parte del vapore acqueo prodotto, non ho avuto alcun tipo di problema...

Personalmente fino ad oggi non ho trovato ancora un materiale che riesca a mantenere le belle promesse fatte dalle ditte produttrici... tutte hanno dei limiti che vengono raggiunti prima o poi, quindi bisogna conoscere i prodotti che abbiamo a disposizione e poi fare la scelta migliore prima di partire per la gara....

Re: Giacche Impermeabili e Traspiranti - Stoic Vaporshell

Inviato: 10/10/2012, 10:01
da Willano
e definire anche l'uso che ne devi fare!!!! lo scorso anno ho fatto delle ripetute sui 1000a -5 in t-shirt: risca al coperto , ripetute e sotto la doccia !!! la volta precedente mi ero bollito in un giacchino antivento che mi aveva spossato ben più della fatica!!!
tutto è relativo .....come i gusti per le donne!!!!eheheheh a me piacciono more ma ho quasi sempre frequantato bionde!!!
:D :D :D :D :D

Re: Giacche Impermeabili e Traspiranti - Stoic Vaporshell

Inviato: 10/10/2012, 10:03
da Bussino71
[quote="Willano"]
se la giornata è fredda , diciamo fino ai 0g indosso dei leggins , una t-shirt tecnica, sopra una termica solitamente underarmour o ccc ed eventualmente uno smanicato che potrebbe essere antivento o meno !!! niente di più!!! i primi 2km sono un po fastidiosi , specialmente per lo stomaco ma poi alla grande!!
per temperature invece sotto lo 0 ed anche ventate metto una classica giacca della tuta sotto lo smanicato e uso dei leggins in softshell sui quads, ecco tutto!!!!
nelle uscite lunghe in cui incontro vento molto forte e magari un po di neve porto con me un paclite gore che uso nelle soste e nelle discese più lente.... tutto il resto è ......inutile



Direi che nell'ambito del caso specifico da te fatto mi trovi pienamente d'accordo, andrebbero però valutati tutti gli altri casi di mal tempo invernale, che spostano in maniera decisa la scelta dell'abbigliamento da utilizzare...

Re: Giacche Impermeabili e Traspiranti - Stoic Vaporshell

Inviato: 10/10/2012, 10:36
da NoTrail
Io farò come Kilian: maglietta di plastichina, pantaloni corti e al massimo un giacchino anti-vento da 12 grammi. Niente di più. E se ho caldo faccio come Krupicka, petto nudo senza paura.
O così, o niente. Se no mi casca tutta la figaggine dell'andar per sentieri in montagna...mica ci si può impalandranare di gore-tex! O superman, o a casa! :D

Re: Giacche Impermeabili e Traspiranti - Stoic Vaporshell

Inviato: 10/10/2012, 10:44
da Bussino71
NoTrail ha scritto:Io farò come Kilian: maglietta di plastichina, pantaloni corti e al massimo un giacchino anti-vento da 12 grammi. Niente di più. E se ho caldo faccio come Krupicka, petto nudo senza paura.
O così, o niente. Se no mi casca tutta la figaggine dell'andar per sentieri in montagna...mica ci si può impalandranare di gore-tex! O superman, o a casa! :D

Già peccato che imitare certi campioni non sempre è la scelta migliore... (immagino la tua sia una battuta)

Ma come mi fu ricordato più volte sia su questo forum che in quello vecchio (purtroppo perso per problemi tecnici due anni fa) evitiamo di fare battute che possono portare consigli sbagliati a chi pone domande tecniche e chiede consigli essendo alle prime esperienze per le battute esisite la sezione Camelbag..

Se poi non è una battuta (ma dal tono conclusivo con cui scrivi non credo) ma una tua scelta allora è un'altro paio di maniche chiedo scusa...

Re: Giacche Impermeabili e Traspiranti - Stoic Vaporshell

Inviato: 10/10/2012, 10:59
da NoTrail
Ma no dai! Scherzavo! :-)
Io ogni volta penso che siano davvero dei pazzi furiosi ad andare in giro così in montagna, ma in realtà la mia è tutta invidia.

Comunque ero solo ironico, chiedo scusa a chiunque abbia potuto fraintendere

Re: Giacche Impermeabili e Traspiranti - Stoic Vaporshell

Inviato: 10/10/2012, 14:02
da Willano
NoTrail ha scritto:Ma no dai! Scherzavo! :-)
Io ogni volta penso che siano davvero dei pazzi furiosi ad andare in giro così in montagna, ma in realtà la mia è tutta invidia.

Comunque ero solo ironico, chiedo scusa a chiunque abbia potuto fraintendere
Per esperienza personale posso dirti che quegli atleti passano più ore outdoor sulle gambe che le mie in ufficio!hanno allenato anche le loro capacità recettive e sensoriali,nn posso negare che a volte superano la border line ....e nn sono sempre fortunati!!!
Poi ricorda che un conto è correre su una via d 3 grado super leggero con almeno 20 occhi che ti controllano ed un conto é affrontare la stessa con uno zaino pesante e la consapevolezza k se succede qualcosa...son c... tuoi e uscirne nn é facile(anche una semplice scavigliata)

Re: Giacche Impermeabili e Traspiranti - Stoic Vaporshell

Inviato: 10/10/2012, 14:56
da matteo.m
Gaggio ha scritto:Una spiegazione tecnica sulle caratteristiche dei tessuti:
Con i vari tessuti Goretex, Primaloft, Sympatex ed altri, la traspirabilità è il passaggio da interno ad esterno dell’umidità, ed avviene per osmosi. Finchè non si suda e si genera un differenziale di pressione la membrana non estrae umidità.
Con il DryQ o il Polartex Neoshell si ha un caratteristica di permeabilità: il passaggio dell’aria inizia nel momento in cui si indossa la giacca, senza dovere aspettare la creazione di vapore acqueo. Non si ha così quella sensazione di sauna sotto sforzo.

Lo Stoic sembra avere caratteristiche simili al DryQ. Vedremo.
Dovrò attrezzarmi di termometro laser e fazzoletti di carta per vedere se dopo un certo periodo di corsa, una volta salita la temperatura corporea e iniziato a sudare, si forma il "pozzetto" nell'angolo del gomito :D
Quindi il meccanismo di scambio del vapore avviene in modi diversi a seconda dei materiali?

Re: Giacche Impermeabili e Traspiranti - Stoic Vaporshell

Inviato: 10/10/2012, 22:42
da Willano
il vapore essendo stato non si scambia ma bensi passa attraverso altrimenti ...condensa e acqueggia come nelle migliori campane psicrometriche :D :D :D :D

Re: Giacche Impermeabili e Traspiranti - eVent Vs. Goretex

Inviato: 11/10/2012, 0:19
da Gaggio
matteo.m ha scritto:
Gaggio ha scritto:Una spiegazione tecnica sulle caratteristiche dei tessuti:
Con i vari tessuti Goretex, Primaloft, Sympatex ed altri, la traspirabilità è il passaggio da interno ad esterno dell’umidità, ed avviene per osmosi. Finchè non si suda e si genera un differenziale di pressione la membrana non estrae umidità.
Con il DryQ o il Polartex Neoshell si ha un caratteristica di permeabilità: il passaggio dell’aria inizia nel momento in cui si indossa la giacca, senza dovere aspettare la creazione di vapore acqueo. Non si ha così quella sensazione di sauna sotto sforzo.

Lo Stoic sembra avere caratteristiche simili al DryQ. Vedremo.
Dovrò attrezzarmi di termometro laser e fazzoletti di carta per vedere se dopo un certo periodo di corsa, una volta salita la temperatura corporea e iniziato a sudare, si forma il "pozzetto" nell'angolo del gomito :D
Quindi il meccanismo di scambio del vapore avviene in modi diversi a seconda dei materiali?

Dunque, se ho capito qualcosa, le differenze tra Goretex ed eVent (da cui derivano DryQ e altri antagonisti) entrambi basati sul PTFE, politetrafluoroetilene, il polimero del tetrafluoroetene.


Il GORE-TEX è costituito da una membrana bi-componente, il PTFE. Funziona un po 'come la pelle, con oltre 9 milioni di pori microscopici per pollice quadrato, tutti i 20.000 volte più piccoli di una goccia d'acqua. La dimensione dei pori è ancora 700 volte più grande di una molecola di vapore acqueo, e consente al gas e al calore di essere rilasciato. Una copertura oleosa e traspirante è integrata nella membrana GORE-TEX (in grado di respingere liquidi, oli, cosmetici e sporco). Il PTFE è protetto internamente da uno strato di PU. Il vapore corporeo quindi viene a contatto con questo strato di PU, si condensa e viene spinto attraverso i pori grazie alla spinta causata dalla pressione di altro vapore corporeo. Una volta passato sulla superficie esterna, ri-evapora per effetto della conduzione termica attraverso il tessuto.
Quindi, all'interno si soffre il caldo e questo produce ancor più sudorazione e condensa... Motivo per cui il Goretex risulta deludente se applicato a capi di abbigliamento dedicati a sport in cui si ha molta mobilità e produzione di calore.


L' eVent è un tessuto poroso attraverso il quale il sudore va all'esterno in un unico passaggio; questa tecnologia è denominata Direct Venting Technology. Il PU è "iniettato" solamente nei pori del PTFE, e non come uno strato uniforme a copertura e protezione dell'eVent
Ciò significa che eVent è tecnicamente più traspirante, e quindi più veloce da asciugare, di GORE-TEX. E 'più fresco, all'interno, in quanto consente una migliore dissipazione del calore.
La mancanza dello strato protettivo omogeneo in PU rende necessaria una maggior cura del tessuto eVent, per cui i capi dovranno essere lavati più spesso, perchè non si perda l'efficienza.