SPIRITO TRAIL

matteo.m ha scritto:Mi sfugge perchè sarebbe corretto:

-pagare iscrizione e alloggio per fare una gara, completarla e guadagnare i punti.

mentre non sarebbe corretto-etico-onesto-paritario nei confronti degli altri:

-pagare un corso e gli alloggi nei rifugi, completarlo, e guadagnare i punti.

Oltretutto come ha già detto Antonio il corso prevede 4 tappe al giorno di supergiù 40 km e 2000 d+ in una decina di ore, che guardacaso è il tempo limite della maggior parte delle gare da un punto...

Concordo. Se poi uno non ha i soldi per farsi questo corso o non li vuole spendere è un altro discorso, ma lo ritengo molto più utile, intelligente e meno dannoso che un "megatrail" concluso "alle cozze", sospinto dalle scope! Per quanto riguarda l'impegno fisico e mentale, non sono convinto che correre 4 giorni di fila 40 km al giorno, al posto di 160 km in un colpo solo sia molto più easy, anzi!

micetto ha scritto:
per la precisione con 7 gare da un punto, non vai a fare nessuna gara... tanto meno utmb
e 40 km al giorno anche per 20 giorni non sono 160 km in un colpo solo, in tanti arrivano a 40 in molti a 80 pochissimi a 160 che oltre alle gambe ci vuole testa.

altrimenti si puo fare cosi, venite ad allenarvi con noi, poi vi vendo i miei punti 10 euro l'uno, con 70 euro sei gia apposto, se si accetta quello perchè non questo...

Con 2 tappe da 40 Km ti porti a casa 2 punti, con 80 Km in una tappa te ne porti a casa 3, dopo questo corso chi lo fa si deve fare ancora 4 punti.
Come detto una volta di punti nè bastavano molti meno e nessuno ha mai fatto storie.
Per quanto riguarda i punti è dal 2009 che posso iscrivermi all'UTMB e mi avanzerebbero ancora punti, ma non mi interessa farlo, magari trovi altri a cui venderli

Antonio ha scritto:

micetto ha scritto:
per la precisione con 7 gare da un punto, non vai a fare nessuna gara... tanto meno utmb
e 40 km al giorno anche per 20 giorni non sono 160 km in un colpo solo, in tanti arrivano a 40 in molti a 80 pochissimi a 160 che oltre alle gambe ci vuole testa.

altrimenti si puo fare cosi, venite ad allenarvi con noi, poi vi vendo i miei punti 10 euro l'uno, con 70 euro sei gia apposto, se si accetta quello perchè non questo...

Con 2 tappe da 40 Km ti porti a casa 2 punti, con 80 Km in una tappa te ne porti a casa 3, dopo questo corso chi lo fa si deve fare ancora 4 punti.
Come detto una volta di punti nè bastavano molti meno e nessuno ha mai fatto storie.
Per quanto riguarda i punti è dal 2009 che posso iscrivermi all'UTMB e mi avanzerebbero ancora punti, ma non mi interessa farlo, magari trovi altri a cui venderli

.... non lo conosco, ma mi riconosco molto di più nei discorsi di micetto.
Senza voler fare il duro e puro, a me continua a sembrare una scorciatoia. Visto, soprattutto, che i punti dell'UTMB non sono somma algebrica (non vale 1+1+1+1+1+1+1=7, visto il limite delle tre gare).
Qui fai 1+1+1+1=3 e penso mi conti come una gara sola: mi restano due gare per gli altri 4 punti.
Se faccio quattro trail da 40 km per l'UTMB ne posso usare uno solo (se ne usassi due dovrei poi trovare una gara da 5!!!).
Diciamo "leggera discrepanza di trattamento" ?

E l'operazione commerciale di offrire corsi per diventare dei trailer da UTMB ci stà tutta.
Molto meno ci stà l'accoppiata dei punti in regalo

Continuo a non capire quale sia il problema, se uno va li a spendere quasi 700€ non credo sia per prendere i 3 punti e poi farsi altre 2 gare da 2 punti ma per preparare l'UTMB conoscendo il percorso.
Prendiamo 3 gare di questo periodo: Porte di Pietra, Soglio, Malandrino, come punti valgono 2+2+2 = 6 e non bastano.
Porte di Pietra, Soglio, Malandrino Xl valgono 2+2+3 = 7......beh si i 13 Km in più del Malandrino Xl son proprio quelli che fanno essere preparati per l'UTMB rispetto a chi fa quello normale.
Per essere precisi poi faccio un esempio con l'Abbots quando si faceva in 2 tappe, secondo il vostro ragionamento sarebbero state 2+2, visto che singolarmente quello era il loro punteggio, invece era un unica corsa e valeva 3 punti perdendo 1 punto rispetto ai 4 della tappa unica.
Vogliamo fare i puri del trail mettendo tutti sullo stesso piano ?
Ok, allora togliamo completamente l'assistenza in gara, facciamo che siamo autosufficenti con quello che ci da l'organizzazione e con quello che ci portiamo dietro, il vero vantaggio è questo e non certo avere i 700€ da provare il percorso, avere parenti, amici, direttori sportivi che son presenti ai ristori, ci danno cambi se ne abbiamo bisogno, ristori personalizzati, che corrono qualche Km con noi, che ci danno sostegno, direi che quello si avvicina più agli sherpa che non il corso.
MI ripeto, ottenere 7 punti in 2 anni non è facile, è banale

Antonio ha scritto: MI ripeto, ottenere 7 punti in 2 anni non è facile, è banale

appunto... visto che è banale,
che li facciano come tutti gli altri, cosa sono loro più belli ! alti biondi con gli occhi azzurri
poi se si vogliono fare quel corso da 700 euro, lo facciano pure, ma i punti NO

E GUARDA CHE A ME NON ME NE PUO FREGARE MENO CHE MENO...
perchè gare dove ci vogliono punti per partecipare non ne faccio più,
quello che mi sta su, e che cerchiamo sempre il modo per aggirare i regolamenti
e in più li vogliamo anche giustificare...

tra un po qualcuno invetera l'acqua secca dove con 50 grammi equivale al litro obligatorio,
al costo di 700 euro..., naturalmente li hanno pagati perciò il peso del litro d'acqua non c'è l'hanno, ci penseranno gli altri 1000 pirla che se la porteranno sulle spalle.
e non dire che non è la stessa cosa ... è ugale e identica, sempre un aggiramento dei regolamenti sono.
che piacciano o no, i regolamenti ci sono,
che siano giusti ho sbagliati i regolamenti ci sono,
e a me girano le bal.... quando per far vedere di essere più furbi si cerca di aggirarli.
poi quando capitano i morti, gli infortuni ecc.. tutti a dire: ma non c'era un regola che diceva questo e quello, perchè l'organizzazione non l'ha fatta rispettare ?
invece di essere noi in primis a pensare hai regolamenti ha ripettare le regole a portarci dietro tutto il necessario per la nostra salute e vita, QUI invece si vuole giustificare chi non lo fa...
e proprio vero... se si contiunua cosi, il TRAIL fara la stessa fine delle corse su strada... ognuno fa quello che gli pare e si salvi chi può.

QUI ripeto riripeto e ripeto ancora ....

Antonio ha scritto: MI ripeto, ottenere 7 punti in 2 anni non è facile, è banale

appunto... visto che è banale,
che li facciano come tutti gli altri

alè son sempre vivo e vegeto (dispiacendo qualcuno?...amo star sul q.lo ma moro presto no ste preoccuparve )

non capisco...di cosa ci lamentiamo? volevamo la diffusione del trail? et voilà...ben serviti

ben fanno i poletti, si son creati un lavoro per tutta la famiglia, e noi tutti a sognar la "frontiera", ma a sti corsi ci vendon anche le palle? perchè a mio avviso son EPPALLE che servono...anche molto meno, basta il coraggio di provarci, ad arrivare ultimo al limite del cancello, 48h, 2notti senza dormire...le avete EPPALLE? molti sanno che non amo l'utmb, ma rispetto tutti quelli che ci provano e mi inginocchio di fronte a chi arriva...o ci ha provato...agli altri, chi resta a casetta...ragazzi...solo invidia, comprensibile, ma solo e sana invidia! ROSICATE PURE E FEVE SEGHE NEL FRATTEMPO!...personalmente li ringrazio (I POLETTI), perchè 3 anni fa mi hanno permesso di capire che non servono punti (o curriculum, sucuicicacosopra!) per affrontare 160 e 10000, per indole: son capace di affrontare azziemazzi? al momento il drago l'ho domato...ma è sempre lì ben incolllato al mio q.lo...ma amo pensare che lo affronto come fosse la prima volta, magnifica prima tce, son guerriero...combato dk...ai nuovi...potete pure prepararvi ma finchè non desiderate guardar il drago negli occhi rimanete mezzeseghe (azzl'hodetto!)...forse anche meno (i vostri benzinai ne hanno molte di più...PALLE INTENDO)...ci vuol incoscenza e coraggio, FALLIRE! questo è il succo, e far il cocker, recie basse e coa fra ie gambe...ce le avete EPPALLE per affronatare questo? al di là di scarpette zainetti gps e azzi e mazzi...cojoni ghe voe...li avete? cioè FALLIRE, SFINIRSI E NON AVERNE PIù...LE AVETE EPPALLLE PER PROVARCI E AFFRONTARE IL DOPO? L'ALTERNATIVA E' TORNAR A CASA COME COCKER, nessun problema in questo, ma accomodatevi...provato in gare o garette a esser come merde?...e ricordate... CI SONO UN SACCO DI GARE CHE NON VOGLION PUNTI...MA VOGLION GENTE CON I COJONI...LI AVETE? ACCOMODATEVI... ma bisogna esser pronti a farsi bruciar dal drago...altrimenti i poletti e il bianco son lì con i loro corsi...

ripeto: non capisco...di cosa ci lamentiamo? volevamo la diffusione del trail? et voilà...siori e siore potenzialmente un pò di cazzoni che comprano...vogliono...seguono il pifferaio di hamelin come topi e zanzare...; altrimenti fate qualche giro con alcuni del forum...non avrete i punti per l'utmb ma son sicuro comincerete a farvi due palle che non servono "solo" per i trail

sulla ® lascerei perdere: possiamo ironizzare ma...qualche buon avvocato, qualche notte insonne (e qualche migliaia di euro) a qualcuno toglierebbe il sorriso..."non dire gatto se non l'hai nel sacco"...se domani poletti volesse ripensarci, a chi ironizza, il sorriso lo toglie, ve l'assicuro, eh eh eh...soccazziadoversidifendersiammici

micetto ha scritto:
che piacciano o no, i regolamenti ci sono,
che siano giusti ho sbagliati i regolamenti ci sono,
e a me girano le bal.... quando per far vedere di essere più furbi si cerca di aggirarli.

Hai ragione i regolamenti si devono rispettare.......ma quali regolamenti ?
Il tuo ?
I punti sono una cosa stabilita dai Poletti e vogliono la partecipazione ad una gara per avere la conferma che una cosa sia stata fatta.
RIcordavo dell'Abbots a tappe perchè l'avevo fatta e sono andato a controllare e tutte le corse a tappe valgono come una tappa unica meno un punto, puoi controllare tu stesso cosi puoi modificare i tuoi regolamenti.
Ad esempio la Volcano sarebbe 0+0+0+0+0 ed invece vale 1 e prima che era 100 Km valeva 2

io non guardo più i punti, corro basta, e non so quanti punti danno in questa ho quella gara e non mi importa,
punto primo però... questa non è una gara, e non possono prenderci parte tutti...
perchè invece di 700 euro non lo fanno per 70 euro ?
e solo una bufala he basta (volevo usare un'altra parola ma non ho mai offeso nessuno) , un' altro sistema per spillare soldi ai cosidetti amatori... forse sei tu che non l'hai capito.
amentate le iscrizioni, aumentate le scarpe aumentato il vestiaroio aumentato tutto ciò che serve per correre cosa rimaneva per spillare soldi... mancava giusto questo, e non dirmi che possono parteciparci tutti, perchè non tutti hanno papa paperone che paga, molti vanno solo a certe corse, dormendo in macchina opppure partendo alla mattina stessa, magari in treno o chiedendo un passaggio per risparmiare anche l'euro per pagarsi l'iscrizione per guadagnarsi un punto.
a me piacciono le cose giuste e uguali per tutti, e chi mi conosce lo sa,
qui di uguale per tutti non ci vedo nulla...
io qui la paragono a una sola cosa... a quelli che si comprono la patente... poi
qui la chiudo perche ho capito che vediamo lo sport da due lati diversi, e visto che ognuni rimane sulla sua, non vale la pena di discutere per una cavolata del genere.
CI SI VEDE IN GARA... e ti offro un bicchiere al ristoro naturalmente pago io

Idea personale:
- Vedo un'ottima cosa l'organizzazione di "gite guidate" sul percorso utmb: gli scenari sono stupendi, i rifugi frequenti, i sentieri non pericolosi. Sono una buona occasione per fare un allenamento o soltanto una "scampagnata con la morosa". Il visionare il percorso per ottimizzare la prestazione è una cosa da top runner, gente che non fa sicuramente il giro a tappe di 40km in 10 ore....
- Il prezzo non è poi così fuori di testa, anzi lo vedo adeguato: metti la logistica, i pasti e i pernottamenti, le persone che ti seguono (sperando che siano preparate, meglio se guide alpine...anzi credo che per il lato italiano sia obbligatorio che siano guide alpine)
- Regolamenti, punti ecc.... l'utmb è una gara organizzata da qualcuno che giustamente si da un regolamento. Te sei libero di iscriverti o no, ma dal momento in cui ti iscrivi (o preiscrivi) accetti incondizionatamente il regolamento; e se questo dice che puoi guadagnare punti con le gite di gruppo tu lo accetti.
- Concordo con chi ha scritto che non ci vogliono punti ma COJONI e con chi ha detto che 40+40+40+40km non sono poi tanto più facili di 160km one shot.
In conclusione non la vedo come una brutta operazione, è certamente una proposta commerciale ma io la vedo come una bella proposta.

... 690 eur:60 eur (un costo medio tra trail lunghi e medi) = 11,5 gare

e mi faccio tutta una stagione di Trails... cacchio! altro che 3 punti....