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Re: Assicurazione poco chiara
Inviato: 25/07/2013, 9:32
da huey
Pedro ha scritto:...
- l'unica indicazione riguarda il fatto che il rimborso delle spese di recupero avviene "purché l’intervento sia disposto dalla centrale operativa del SUEM 118 o da similari strutture di soccorso nazionali ed europee": e non ho idea di quanto questa condizione sia limitante.
gg
Ciao Pedro, sono Alessandro, da pochissimo il vice presidente di Dolomiti Emergency. Perché l'assicurazione sia garantita bisogna che l'utente richieda l'intervento tramite 118, non che il 118 disponga l'intervento, cosa che sarebbe diversa. Esempio pratico:
Caso A - prendi una distorsione alla caviglia, chiami il 118, la tua chiamata viene registrata e gestita dalla centrale operativa, sei in regola con l'attivazione della polizza.
Caso B - distorsione alla caviglia, un amico ti carica in macchina e ti porta in pronto soccorso, non viene attivata la polizza, l'intervento rimane a tuo carico.
Per qualsiasi dubbio in ufficio risponde Monica al numero 0437.937062 ed è competentissima e preparatissima, molto più di me
A disposizione per qualsiasi altro dubbio, buone corse
Ah, dimenticavo, questa cosa è valida in tutta l'europa geografica. In Paesi diversi dal nostro dovrai chiamare sempre il numero equivalente al 118 italiano perché la polizza sia valida.

Re: Assicurazione poco chiara
Inviato: 25/07/2013, 10:29
da Pedro
huey ha scritto:Pedro ha scritto:...
- l'unica indicazione riguarda il fatto che il rimborso delle spese di recupero avviene "purché l’intervento sia disposto dalla centrale operativa del SUEM 118 o da similari strutture di soccorso nazionali ed europee": e non ho idea di quanto questa condizione sia limitante.
gg
Ciao Pedro, sono Alessandro, da pochissimo il vice presidente di Dolomiti Emergency. Perché l'assicurazione sia garantita bisogna che l'utente richieda l'intervento tramite 118, non che il 118 disponga l'intervento, cosa che sarebbe diversa. Esempio pratico:
Caso A - prendi una distorsione alla caviglia, chiami il 118, la tua chiamata viene registrata e gestita dalla centrale operativa, sei in regola con l'attivazione della polizza.
Caso B - distorsione alla caviglia, un amico ti carica in macchina e ti porta in pronto soccorso, non viene attivata la polizza, l'intervento rimane a tuo carico.
Per qualsiasi dubbio in ufficio risponde Monica al numero 0437.937062 ed è competentissima e preparatissima, molto più di me
A disposizione per qualsiasi altro dubbio, buone corse
Ah, dimenticavo, questa cosa è valida in tutta l'europa geografica. In Paesi diversi dal nostro dovrai chiamare sempre il numero equivalente al 118 italiano perché la polizza sia valida.

ciao Alessandro e grazie per le precisazioni.
La questione in sè mi era chiara. Il mio dubbio, però, è relativo al recupero che viene effettuato in una gara: in quel caso mi sembrerebbe più corretto chiamare innanzitutto l'organizzazione e allora sarebbero loro a disporre l'intervento di recupero. Come? Chiamando il 118? O affidandosi a altre risorse già pre-allertate per la gara in questione? E queste risorse saranno riconducibili in qualche modo al 118? Boh!
gg
Re: Assicurazione poco chiara
Inviato: 25/07/2013, 11:04
da ricciolo
una sola considerazione:
le polizze infortuni multisport coprono l'infortunio, eventuale invalidità parmanente e temporanea secondo le cond di polizza e il caso morte. In alcuni casi anche le spese mediche e le diarie giornaliere ad es. x ricovero e immobilizzazioni come il gesso. Sono delle polizze infortuni.
la polizza dolomiti emergency copre il costo del recupero di emergenza e le spese mediche del primo soccorso. Quindi NON è una polizza infortuni.
Non si fanno concorrenza a vicenda.
Purtroppo o per fortuna ci vorrebbero tutte e due.
Riguardo alla prima, per capire se son coperto o meno rispetto all'attività che faccio, devo dire al mio assicuratore gli sport che pratico affinchè, lui, sgranando le cond. di polizza, possa escludere che si tratti di sport pericolosi o considerati estremi dalla compagnia e che la polizza esplicitamente magari esclude. Per me il fulcro è proprio qui: un ultra o una sky sono considerati sport pericolosi/estremi/a rischio? solo dopo che l'assicuratore mi risponde posso valutare se la polizza mi conviene o meno.
Aggiungo che chi ha la card FSKY annuale (10€) ha copertura base infortuni con invalidità permanente e caso morte (no rimborso spese mediche) sia durante l'allenamento che nelle gare del circuito FISkyrunning
buone corse e stiamo in salute!!!
Re: Assicurazione poco chiara
Inviato: 25/07/2013, 11:55
da moli
Solo per chiudere forse la discussione sull'assicurazione di 24hassistance attesa la chiara e finalmente concorde risposta scritta ottenuta da Cristina ritengo quindi utile valutare le condizioni di polizza per quello che sono oggettivamente prima di criticare o svilire una soluzione a favore di una diversa scelta.
Non voglio ovviamente difendere o promuovere la polizza multisport di 24hassistance ma chiarito che copre l'attività sia agonistica che di allenamento di tutti noi tapascioni (si sia o meno iscritti a FIdal o Uisp o chi altro ancora, che si facciano gare Fidal, Uisp o da chi altro organizzate) vista la pubblicità negativa fatta su questo e su altri forum (anche a ragione viste le contraddittorie risposte telefoniche date dagli operatori della stessa compagnia assicuratrice) ritengo utile chiarire che la polizza per espressa indicazione copre ogni sport ad eccezione "dell’alpinismo di alta montagna oltre 6.000 metri, della discesa con bob, della caccia ad animali pericolosi, degli sport aerei e motorizzati (che puoi assicurare pagando un supplemento), dello skeleton e della speleologia."
Non ritengo dunque si possa porre questione in ordine a "sport pericolosi" o "non pericolosi". La delimitazione della polizza è chiara e copre tutto tranne quello che esplicitamente è stato escluso.
Credo che sul punto l'unica discussione che si possa fare è se un'attività sia uno sport o meno; sul punto l'attività di trail running o sky running credo sia pacificamente considerata sport attese le risposte ricevute da me, da runalbert e adesso anche da Cristina.
Con riguardo inoltre alla copertura assicurativa offerta da 24hassistance per € 49,00 all'anno è forse riduttivo affermare che la polizza sia una polizza infortuni nel senso che le garanzie offerte sono le seguenti (riporto quanto riportato sul sito e confermato nelle condizioni di polizza inviatemi):
"Responsabilità civile per danni a persone terze 500.000€
(1.000.000€ con estensione F.I.V.), scoperto 10%
minimo 250€.
Responsabilità civile per danni a cose di terzi 50.000€, scoperto 10% minimo 250€
Rimborso abbonamenti, lezioni, noleggi di materiale sportivo non goduti per infortunio 1.000€
Spese di ricerca soccorso e salvataggio 25.000€
Spese mediche d'urgenza 1.500€
Accompagnatore durante il ricovero Costo intero
Rientro sanitario Costo intero
Ritorno dei compagni di viaggio Costo intero
Tutela legale 1.500€
Anticipo cauzione penale 5.000€
Trasporto salma 1.500€"
QUesto per permettere a tutti di valutare correttamente la copertura di 24hassistance , confrontarla con altre ben diverse coperture e lasciare a tutti decidere cosa scegliere.
Re: Assicurazione poco chiara
Inviato: 25/07/2013, 12:11
da huey
Pedro ha scritto:...
La questione in sè mi era chiara. Il mio dubbio, però, è relativo al recupero che viene effettuato in una gara: in quel caso mi sembrerebbe più corretto chiamare innanzitutto l'organizzazione e allora sarebbero loro a disporre l'intervento di recupero. Come? Chiamando il 118? O affidandosi a altre risorse già pre-allertate per la gara in questione? E queste risorse saranno riconducibili in qualche modo al 118? Boh!
gg
Allora Pedro eccomi qui. L'organizzazione della gara, Cristina forse può confermare, ha l'obbligo di chiamare/avvalersi del servizio sanitario nazionale. L'ambulanza presente ed il suo personale deve essere convenzionata ed inviata in assistenza alla gara dal 118 anche se privata o di organizzazione di volontari e questo te lo confermo perché lavorando qui in centrale 118 assisto alla gestione di personale ed ambulanze impegnate nelle varie manifestazioni, ulteriore conferma è che domenica scorsa siamo stati inviati dalla centrale operativa 118 a recuperare due infortuni alla Transcivetta, per cui in quel caso appunto, è stata l'organizzazione a chiamare il 118.
Re: Assicurazione poco chiara
Inviato: 25/07/2013, 13:55
da ricciolo
moli ha scritto:...ritengo utile chiarire che la polizza per espressa indicazione copre ogni sport ad eccezione "dell’alpinismo di alta montagna oltre 6.000 metri, della discesa con bob, della caccia ad animali pericolosi, degli sport aerei e motorizzati (che puoi assicurare pagando un supplemento), dello skeleton e della speleologia."
Non ritengo dunque si possa porre questione in ordine a "sport pericolosi" o "non pericolosi". La delimitazione della polizza è chiara e copre tutto tranne quello che esplicitamente è stato escluso....
Con riguardo inoltre alla copertura assicurativa offerta da 24hassistance per € 49,00 all'anno è forse riduttivo affermare che la polizza sia una polizza infortuni nel senso che le garanzie offerte sono le seguenti (riporto quanto riportato sul sito e confermato nelle condizioni di polizza inviatemi):
"Responsabilità civile per danni a persone terze 500.000€
(1.000.000€ con estensione F.I.V.), scoperto 10%
minimo 250€.
Responsabilità civile per danni a cose di terzi 50.000€, scoperto 10% minimo 250€
Rimborso abbonamenti, lezioni, noleggi di materiale sportivo non goduti per infortunio 1.000€
Spese di ricerca soccorso e salvataggio 25.000€
Spese mediche d'urgenza 1.500€
Accompagnatore durante il ricovero Costo intero
Rientro sanitario Costo intero
Ritorno dei compagni di viaggio Costo intero
Tutela legale 1.500€
Anticipo cauzione penale 5.000€
Trasporto salma 1.500€"
grazie molo! finalmente un approccio concreto con condizioni alla mano...a mio parere è l'unico modo che abbiamo per capirci qualcosa di "assicuratese" e per poter sottoscrivere in tutta tranquillità le coperture che effettivamente ci interessano. Esistono polizze dove l'elenco degli sport esclusi è molto più lungo e purtroppo anche ambiguo.
per quanto riguarda la mia definizione della suddetta polizza quale polizza infortuni mi scuso

, ho parlato da vera ignorante dandolo per scontato

, e invece non lo è affatto, poichè copre principalmente la resp civ x danni causati a terzi, oltre a tanti altri accessori. Ancora scusa!
Non me ne vogliate...un'altra pillola se può esservi utile...la RCterzi sempre + spesso è garanzia attivabile anche all'interno della polizza casa. Magari in tanti già l'abbiamo senza saperlo e/o ricordarcelo.
Re: Assicurazione poco chiara
Inviato: 25/07/2013, 14:01
da ricciolo
huey ha scritto:Pedro ha scritto:...
La questione in sè mi era chiara. Il mio dubbio, però, è relativo al recupero che viene effettuato in una gara: in quel caso mi sembrerebbe più corretto chiamare innanzitutto l'organizzazione e allora sarebbero loro a disporre l'intervento di recupero. Come? Chiamando il 118? O affidandosi a altre risorse già pre-allertate per la gara in questione? E queste risorse saranno riconducibili in qualche modo al 118? Boh!
gg
Allora Pedro eccomi qui. L'organizzazione della gara, Cristina forse può confermare, ha l'obbligo di chiamare/avvalersi del servizio sanitario nazionale. L'ambulanza presente ed il suo personale deve essere convenzionata ed inviata in assistenza alla gara dal 118 anche se privata o di organizzazione di volontari e questo te lo confermo perché lavorando qui in centrale 118 assisto alla gestione di personale ed ambulanze impegnate nelle varie manifestazioni, ulteriore conferma è che domenica scorsa siamo stati inviati dalla centrale operativa 118 a recuperare due infortuni alla Transcivetta, per cui in quel caso appunto, è stata l'organizzazione a chiamare il 118.
ciao Huey....procedi procedi che mi interessa...quindi se in gara mi faccio male e il 118 giustamente lo chiama l'organizzazione io, socia Dolomites Emergency, sono coperta? O lo sono solo se l'organizzazione della gara ha provveduto a sua volta alla copertura assicurativa?
Grazie in anticipo e complimenti per il tuo lavoro/attività che stimo tantissimo...insieme al soccorso alpino, quando sono in giro per monti, è bello sapere che qualcuno è disposto a spendere la vita per aiutare chi ne ha bisogno.
Re: Assicurazione poco chiara
Inviato: 25/07/2013, 14:51
da moli
Ricciolo, non ti preoccupare, la mia non era assolutamente una critica nei confronti di alcuno.
Come da te ben compreso volevo solamente sottolineare, e se possibile dare un concreto contributo, che quando si discute di queste questioni più che i se, i ma, i mi pare ed il resto, contano i dati oggettivi e quindi mi sono permesso riportarli per quello che sono.
Poi come detto ciascuno fa le sue valutazioni.
Non vorrei rischiare di offendere qualcuno ma a fronte di una legittima preoccupazione di chi ha riscontrato poca chiarezza da parte di 24hassistance mi è parso di notare che molti hanno subito optato per altre soluzioni assicurative forse più sull'onda delle emozioni che non su dati oggettivi.
Trattandosi di aspetti importanti ritengo utile leggere esattamente ciò di cui si discute e scrivere ai diretti interessati se vi sono dubbi per avere adeguate risposte (come fatto da Runalbert e Cristina); solo se queste non arrivano o sono contraddittorie o non sono conformi ai nostri "comuni" interessi ritengo corretto formulare critiche "pubbliche" su questo piuttosto che su altri forum.
PS: sia poi chiaro che da anni lavoro "contro" le compagnie assicuratrici e quindi lungi da me il difenderne anche una soltanto; mi sentivo però di difendere un principio più generale, spero si sia inteso nel senso buono!
Re: Assicurazione poco chiara
Inviato: 25/07/2013, 15:41
da ricciolo
tranquillo moli, nessuna offesa, anzi! Son perfettamente d'accordo con te, e come te, la mia intenzione era dare un contributo utile a tutti.
Ci tocca informarci e fare in modo di svolgere le domande giuste per avere altrettante risposte convincenti da parte dei ns assicuratori. Diversamente continueremo a sentirci fregati e rapinati senza avere quello che andiam cercando.
Re: Assicurazione poco chiara
Inviato: 25/07/2013, 22:15
da huey
ricciolo ha scritto:[..quindi se in gara mi faccio male e il 118 giustamente lo chiama l'organizzazione io, socia Dolomites Emergency, sono coperta?
Affermativo!

tu sei una scheda di intervento in centrale 118 e quindi in regola con Dolomiti Emergency indipendentemente da chi ha effettuato la chiamata (del resto è quasi normale che la chiamata venga fatta da una terza persona)