SPIRITO TRAIL

Paso ha scritto:Nel mio caso è mediamente pessimista, soprattutto con le gare in cui ho spinto di piu' (della mia velocità sui 10km sono piu' che certo)
Esempio
LUT : +4 ore (20%)
MIT : +2 ore (37%)

Io invece ho provato con le mie corsette passate, tutte corte sotto i 25km e non mi torna un tubo, risultato sempre più alto del 30-40%.
Inoltre cercavo di capire il ragionamento che sta dietro il calcolo della propria vel Trial.
Vedremo con le prossime tutte oltre i 30 .

Ciao gabrielea,
provo a spiegarti il ragionamento iniziale:

Vmax_10k_professionista : ho provato io ad ipotizzare quale potrebbe essere la massima velocità che potrebbe tenere un professionista di trail sui 10 km su asfalto ed in pianura.

Vtrail_professionista : considerando i risultati di alcuni trail abbastanza brevi, tipo 20-30 km e diciamo 1500D+ ho visto che chi vince ha medie intorno ai 12 km/h .

V_10k_personale : inserisci la tua velocità personale sui 10km

Vtrail_personale : facendo il rapporto tra le 3 velocità sopra descritte il calcolo ti tira fuori la tua Vtrail_personale appunto.

Dariogrizzly_1981 ha scritto:Ciao gabrielea,

Vtrail_personale : facendo il rapporto tra le 3 velocità sopra descritte il calcolo ti tira fuori la tua Vtrail_personale appunto.

...proporzione magari non rapporto .....

Vmax_10k_professionista : Vtrail_professionista = V_10k_personale : Vtrail_personale

Io uso un calcolo del tipo :
Un'ora ogni 10 km e un'ora ogni 1000 mt di dislivello positivo..
Di solito non sbaglio di molto sul tempo finale. .
Ho notato che su gare più corte riesco a stare sotto il tempo stimato, mentre su quelle più lunghe tendo a metterci qualcosa in più. .
Credo che la cosa venga imputata nella sosta più lunga ai ristori e naturalmente al ritmo che non può essere lo stesso per fare 40 km o farne 100.
Per fare un esempio pratico potrei mettere queste gare/distanze :
Tce 42 km e 2000 d+, tempo stimato 6 ore, tempo effettivo 4:20
Ultrabericus 66 km e 2500 d+, tempo stimato 9 ore, tempo effettivo 8 ore circa.
Lut 118 km e 5800 d+, tempo stimato 18 ore, tempo impiegato 20 ore.
Bvg 72 km e 4300 d+, stimato 11:30, effettivo 11 ore.
In base a questo metodo mi ritengo soddisfatto o meno della prestazione, ovvio che possono incidere molti altri fattori tipo meteo e tecnicita' del percorso, o lo stato fisico di quel periodo

Con me funziona con una precisione che mi fa un pò paura...probabilmente è settata per atleti medio-lenti!!!

Nel file Excel viene un tempo stimato che non tiene conto dei minuti e dei secondi (mi viene per esempio 13,86); per il calcolo ho modificato quindi la cella H32 con:

=H25/H31*3600/60/60/24

e messo come formato cella "ora" e "tipo" 13.30.55

dovrebbe essere (se non ho sbagliato) più esatto.

Rennino ha scritto:Con me funziona con una precisione che mi fa un pò paura...probabilmente è settata per atleti medio-lenti!!!

Tenderei ad escluderlo. O forse no: in effetti io sono molto lento, non medio lento

geogeo3 ha scritto:Io uso un calcolo del tipo :
Un'ora ogni 10 km e un'ora ogni 1000 mt di dislivello positivo..

Questo fa scopa con la formula della "distanza effettiva" che riporta Massa nel Manuale del Trail Running: Dist_eff = Dist + Disl/100.
Chiaramente poi per ciascuno la velocità varia, così come varia la velocità per lo stesso soggetto al mutare della distanza...

Geogeo3: anche il tuo calcolo sembra interessante. Io ho cercato di fare una cosa un pò più strutturata cercando di considerare più varianti....sicuramente se ne potrebbero inserire molte altre per rendere il calcolo ancora più "cerebralmente massacrante", però almeno la tecnicità o corribilità del percorso e l'altitudine media alla quale si svolge mi sono sembrati parametri importanti da tenere in considerazione.

Rennino : giusto per curiosità che velocità hai messo sui 10 km? Comunque hai ragione, attualmente tutti i fattori correttivi che ho messo sono adatti probabilmente ad "atleti" medio-lenti. Io negli unici 3 trail che ho fatto mi sono piazzato sempre poco sopra la metà classifica.....ovvio che dipende dal livello dei corridori che c'erano in gara....Ad esempio se sul foglio di calcolo impostiamo la velocità massima che ho considerato per un professionista di trail (18km/h) e proviamo a fare il calcolo su UTMB , se non sbaglio 166km e 9600D+ viene fuori un tempo di 30 ore circa. Sempre se non ricordo male chi vince ci sta circa 20-21 ore.

tiricordi : se ti viene 13,86 , lo 0.86 indica i minuti come proporzione:
1,00 : 60 minuti = 0.86 : x minuti , quindi in questo caso circa 52 minuti

Dariogrizzly_1981 ha scritto:
tiricordi : se ti viene 13,86 , lo 0.86 indica i minuti come proporzione:
1,00 : 60 minuti = 0.86 : x minuti , quindi in questo caso circa 52 minuti

Si, se cambi la formula nella cella H32 come ho indicato questo calcolo lo hai direttamente senza fare ulteriori conti.