Pagina 4 di 14
Re: TOR DES GEANTS POLEMICHE
Inviato: 21/09/2010, 19:44
da cubettoz
Giancarla i medicini hanno somministrato infiltrazioni agli atleti. Questo è assodato, non un'opinone. Se vuoi si può discutere se l'abbiano fatto su richiesta o di loro spontanea voltontà, mail discorso cambia poco.
Magari non sarà doping, ma per me e anche per l'A.S.D. spiritotrail è una condotta disdicevole.
Re: TOR DES GEANTS POLEMICHE
Inviato: 21/09/2010, 19:48
da Giancarla
cubettoz ha scritto:Giancarla i medicini hanno somministrato infiltrazioni agli atleti. Questo è assodato, non un'opinone. Se vuoi si può discutere se l'abbiano fatto su richiesta o di loro spontanea voltontà, mail discorso cambia poco.
Magari non sarà doping, ma per me e anche per l'A.S.D. spiritotrail è una condotta disdicevole.
Ma chi lo dice? Quali sono le prove? Se è Tizio che ha visto o l'amico di Caio che ha sentito dire, me ne frega poco... Ci sono foto? Testimonianze firmate? Ammissioni dei diretti interessati? Altrimenti è aria fritta... Io so solo che per il mio amico ad Ollomont non avevano nemmeno il Compeed...
Re: TOR DES GEANTS POLEMICHE
Inviato: 21/09/2010, 20:14
da cubettoz
Non sono autorizzato a fare il nome, ma ripeto è un dato di fatto.
Re: TOR DES GEANTS POLEMICHE
Inviato: 21/09/2010, 20:32
da Giancarla
cubettoz ha scritto:Non sono autorizzato a fare il nome, ma ripeto è un dato di fatto.
Resto dell'idea di San Tommaso... Se non vedo, o almeno se qualcuno non mi dimostra in modo incontrovertibile, non credo.

E poi, mi sembra davvero poco corretto gettare fango su un gruppo di persone che la scorsa settimana ha lavorato intensamente per i corridori, senza dire tutto quel che si sa. Le accuse, o sono circostanziate, sostenute da elementi concreti e soprattutto firmate, oppure non hanno ragione di esistere. Altrimenti io domani mi sveglio e vengo qui a scrivere che so per certo che Cubettoz si è fatto una pera prima del Trail del Cippirimerlo ma non posso dire chi me l'ha detto... E' tutto campato in aria, ma il "marchio d'infamia" c'è e non si toglie più. Ci andrei pianino a lanciare certi strali: se poi i presunti trattamenti somministrati sono nel limite del lecito e dei compiti di un medico, beh, vero o falso che sia, chissenefrega; se invece sconfinano nell'illecito, beh, al posto del medico non starei con le mani in mano a farmi pubblicamente diffamare... Ocio! Il principio "Chiunque è innocente fino a prova contraria" evidentemente non fa parte del decalogo ST...
Re: TOR DES GEANTS POLEMICHE
Inviato: 21/09/2010, 20:37
da lorenzo
Non volevo tuffarmi in questa discussione e mi scuso già in partenza,ma voglio solo farvi sapere quello che ho visto con i miei occhi sotto i punti di vista che vengono trattati in questo topic. Il Tor des Geants è stato FAVOLOSO!!! E vi assicuro che ogni commento negativo in merito fa solo male a tutti quelli che vi hanno partecipato. Vi porto solo a conoscenza di questo: nelle prime due giornate, quando grazie al cielo stavo ancora bene, ho visto atleti letteralmente a pezzi che addirittura, quando li ho incontrati, avevano dubbi sul loro proseguimento in gara. Ebbene,alla fine, alcuni di questi si sono ritrovati in ottime posizioni di classifica!!!!! Signori, i miracoli li faceva solo una persona moltissimi secoli fa.....
Re: TOR DES GEANTS POLEMICHE
Inviato: 21/09/2010, 21:05
da cubettoz
Giancarla se hai notato nella discussione sulle infiltrazioni non ho messo il becco. In ogni caso a parte la mia affermazione mi sembra che delle verità fossero già uscite. Non si sta gettando fango su nessuno i medici non hanno cmq somministrato sostanze dopanti, quì si parla di "questione morale".
Ti abbiamo lasciato il topics tutto per te, e adesso arrivi anche quà? Di la verità la discussione (sale della vita) piace anche a te come a noi

Re: TOR DES GEANTS POLEMICHE
Inviato: 21/09/2010, 21:16
da Alex Geronazzo
cubettoz ha scritto:Giancarla i medicini hanno somministrato infiltrazioni agli atleti. Questo è assodato, non un'opinone. Se vuoi si può discutere se l'abbiano fatto su richiesta o di loro spontanea voltontà, mail discorso cambia poco.
Magari non sarà doping, ma per me e anche per l'A.S.D. spiritotrail è una condotta disdicevole.
Nel frattempo l'amico Lorenzo ha detto ciò che ha visto. Non credo che tu, cubettoz, parlassi di lui citando la tua fonde attualmente innominabile.
A tal proposito, avendo te a dispo e anche Leonardo Soresi, informati sui fatti, vorrei fare una domanda:
< Di questo argomento si parla solo sul forum Spirito Trail o altri organi di informazione ne stanno parlando?>.
Non è una richiesta casuale, ma è per capire se qualcuno sta parlando della cosa esponendosi in prima persona, avendo visto e vissuto.
Non è per sfiducia, anzi, ma quando io ritengo una cosa eticamente grave e ne sono testimone, solitamente mi faccio avanti con le mie generalità.
Mi pare cubettoz, che la tua fonte utilizzi te con troppa scioltezza e tu, di par tuo difendi una idea che senti fortemente tua, in maniera più che condivisibile. Ma mi chiedo se il diretto interessato che nopn può essere citato, si sia fatto avanti ufficialmente con organi diversi da questo , oppure se preferisca rimanere adombrato...Nel secondo caso il rigore morale che tu ti prendi compito di difendere , è davvero un qualcosa di ipocrita se il testimone in questione non si palesa. Se invece sta agendo secondo criteri formalmente opportuni, allora mi lego la lingua e taccio

. Spero nella prima ipotesi francamente.
In questo caso concordo con due persone. Giancarla se chi ha visto tace di par suo. Cubettoz se chi tace sta parlando altrove.
Re: TOR DES GEANTS POLEMICHE
Inviato: 21/09/2010, 21:17
da Giancarla
cubettoz ha scritto:Giancarla se hai notato nella discussione sulle infiltrazioni non ho messo il becco. In ogni caso a parte la mia affermazione mi sembra che delle verità fossero già uscite. Non si sta gettando fango su nessuno i medici non hanno cmq somministrato sostanze dopanti, quì si parla di "questione morale".
Ti abbiamo lasciato il topics tutto per te, e adesso arrivi anche quà? Di la verità la discussione (sale della vita) piace anche a te come a noi

Certo che mi piace, ma mi piace che le cose restino separate. Se voglio mangiare spaghetti mangio spaghetti, se voglio la panna montata mangio la panna montata, ma non le mescolo... E possibilmente le metto in due ripiani diversi della dispensa!

E poi preciso che a me non frega un accidente del ricorso contro Blanc, ma le faccende mediche mi piacciono molto di più... So che non si parla di sostanze proibite, ma la credibilità di un medico non viene minata solo se somministra sostanze proibite; ne resta danneggiata anche se prescrive una cura o esegue un intervento sbagliati o impropri. Last but not least, mi sta sulle p@lle assai che si critichi a vanvera la gara che mi ha regalato le emozioni più belle di una vita... Quindi faccio il possibile per difenderla, visto che "io c'ero"!
Re: TOR DES GEANTS POLEMICHE
Inviato: 21/09/2010, 21:23
da leosorry
Alex Geronazzo ha scritto:A tal proposito, avendo te a dispo e anche Leonardo Soresi, informati sui fatti, vorrei fare una domanda:
< Di questo argomento si parla solo sul forum Spirito Trail o altri organi di informazione ne stanno parlando?>.
CHe io sappia ne stiamo parlando solo qui.
La fonte che ci ha dato le informazioni sulle "infiltrazioni" è vicinissima agli organizzatori, ma non ci ha autorizzati a fare il suo nome.
Se posso togliermi un sassolino dalla scarpa: c'era almeno un frequentatore del forum che era presente al Tor e che si è ritirato dopo la terza infiltrazione. Mi dispiace non abbia il coraggio di confessarlo.
Re: TOR DES GEANTS POLEMICHE
Inviato: 21/09/2010, 21:27
da cubettoz
Allora, trovami 1 che ha criticato l'organizzazione o la gara in sè. Nessuno, tutti dicono e confermano evento straodnirario con organizzazione perfetta. Cosa vuoi di +.