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Re: Trail du lac d'Annecy (FRA) 26.05.2012

Inviato: 02/06/2012, 7:52
da fabiomen
Ciao Roberto,

Premessa: io sono contro il materiale obbligatorio ma sono ancora più contro gli organizzatori che non lo fanno rispettare.

Trail Santa Croce 2012: sono andato dall'organizzatore, gli ho riportato dei fatti verificabili sul momento e hanno tolto dalla classifica un concorrente classificatori tra i primi.

Tutti bravi a professassi giustizialisti e puri ma all'atto pratico, tutti con la coda in mezzo alle gambe.

Come postilla, il fatto che tu dica che non sia stato messo in dubbio che alle Maurizius chi ha preceduto Zanchi fossero degli sporcaccioni (chi, quanti, tutti e quattro?) è una certezza che non mi appartiene. È dai tempi delle illazioni di doping e controlli falsati all'Utmb del duo delle meraviglie Zanchi e Trabucchi che ho imparato ad appurare prima di sentenziare.

Buon fine settimana a tutti.

Fabio

Re: Trail du lac d'Annecy (FRA) 26.05.2012

Inviato: 02/06/2012, 8:10
da emme
fabiomen ha scritto:... È dai tempi delle illazioni di doping e controlli falsati all'Utmb del duo delle meraviglie Zanchi e Trabucchi che ho imparato ad appurare prima di sentenziare...
:) mettiamoci su un sorriso, va'...

OT
certo è vero appurare prima di sentenziare.
in questi giorni ho deferito alle autorità competenti un amministratore di condominio per avvelenamento di anfibi protetti.
(non sto scherzando)
naturalmente prima di farlo ho verificato bene la situazione e ho dato anche una possibilità di spiegazione all'accusato.

quindi fabio in linea teorica, secondo me ha ragione.
in linea teorica però, perché nessuno ha denunciato la Frost.
più o meno elegantemente marco ne ha reso pubblici i comportamenti, a suo dire, antisportivi.
siamo in un forum, la sua è una libera testimonianza, perché non credergli?
quanto a scilla e alla sua lettera, dovremmo leggerla prima di contestarla. ma su cosa c'ha scritto, son fatti suoi, non di tutti.

ORA TORNIAMO IN TEMA, GRAZIE

Re: Trail du lac d'Annecy (FRA) 26.05.2012

Inviato: 02/06/2012, 8:23
da fluido
fabiomen ha scritto: Come postilla, il fatto che tu dica che non sia stato messo in dubbio che alle Maurizius chi ha preceduto Zanchi fossero degli sporcaccioni (chi, quanti, tutti e quattro?) è una certezza che non mi appartiene.

Fabio
ciao fabio

se una persona mi dice ho trovato gel per terra, ne ho davanti 4
ipotesi: sono turisti, volontari, atleti o sono visionario. Pertanto la certezza di chi fosse stato non ce l'ho , mi posso fare una idea- se marco ha raccolto un gel buttato da anna e l'ha messo nella sua borraccia, personalmente lo trovo un gesto che forse vale molto + di una squalifica.
Se l'è inventato? può essere...è una sua testimonianza, io ci credo.
Da qui penalizzare un concorrento per la testimonianza di un altro senza prove inconfutabile, NO, neppure se lo vedo di persona, sarebbe la mia parola contro la sua
Leggevo da qualche parte un vecchio post, dove c'era in risposta a una denuncia di irregolarità, che doveva fotografarel'atleta! :D

Io stesso ad annency, ne ho visti, non so chi sia stato, ma visti! un paio raccolti... poi onestamente e non correttamente li ho lasciati dove erano, dico sempre che un gel vuoto pesa meno di uno pieno!

Re: Trail du lac d'Annecy (FRA) 26.05.2012

Inviato: 02/06/2012, 12:27
da fabiomen
emme ha scritto:
fabiomen ha scritto:
ORA TORNIAMO IN TEMA, GRAZIE
emme, sarò anche un cerino infiammabile per te ma sinceramente mi hai spaccato i m....... (maroni).

IL POST E' INIZIATO ANCHE DA QUESTE TEMATICHE, VATTELO A RILEGGERE!!!!!!!!

Re: Trail du lac d'Annecy (FRA) 26.05.2012

Inviato: 02/06/2012, 12:59
da emme
Caro menino se non ti stanno bene le regole o lo stile di questo forum puoi anche tornare a distanceplus o altrove.
Qui si interviene per discutere non per polemizzare e soprattutto senza offendere,
Torniamo in tema

Re: Trail du lac d'Annecy (FRA) 26.05.2012

Inviato: 02/06/2012, 13:48
da fabiomen
Caro emme (io non ho modo di scrivere il tuo cognome) forse non ti è chiaro il concetto...

A me stanno benissimo le regole e lo stile di questo forum, sono le tue regole e il tuo stile che non condivido.

E' da quando mi hai bannato che mi segui su tutti i miei interventi scrivendo sempre la solita lagna: non offendiamo, rientriamo in topic.

E adesso, caro emme, dimmi chi avrei offeso in questo post per cortesia, visto che hai avuto il coraggio di scrivere "soprattutto senza offendere".

Poi se vuoi bannami fai pure, è il potere del tuo nomignolo in blu che ti consente di farlo. Però prima, spiegami chi avrei offeso.

Re: Trail du lac d'Annecy (FRA) 26.05.2012

Inviato: 02/06/2012, 14:59
da cubettoz
emme ha scritto:Caro menino se non ti stanno bene le regole o lo stile di questo forum puoi anche tornare a distanceplus.
Non penso questo si sposi molto con "sopratutto senza offendere nessuno".

Re: Trail du lac d'Annecy (FRA) 26.05.2012

Inviato: 02/06/2012, 19:39
da leosorry
fabiomen ha scritto:
emme ha scritto:
fabiomen ha scritto:
ORA TORNIAMO IN TEMA, GRAZIE
emme, sarò anche un cerino infiammabile per te ma sinceramente mi hai spaccato i m....... (maroni).

IL POST E' INIZIATO ANCHE DA QUESTE TEMATICHE, VATTELO A RILEGGERE!!!!!!!!
Fabio, non prendere una frase, cerca di cogliere tutto il "tono" di Emme (Matteo Grassi, lo sanno tutti, non si nasconde certo dietro un nickname). Se non sbaglio il suo intervento iniziava con un
emme ha scritto:
:) mettiamoci su un sorriso, va'...
Insomma vediamo di sdrammatizzare un po'... stiamo parlando di corsa non di massimi sistemi. Non vale la pena arrabbiarci fra di noi per così poco.

Personalmente non ho mai bannato nessuno, e mi piace sempre ascoltare gli interventi di tutti, non me ne frega nulla se arrivano da persone che arrivano da D+ o da qualunque altro forum. Se hanno qualcosa da insegnarmi benvengano!

Allo stesso modo però devo dirti che, pur apprezzando i tuoi ragionamenti e le tue idee, il tuo tono spesso è molto aggressivo (almeno per i miei gusti ;) ). E questo secondo me rovina tutto quello che dici, perchè l'aggressività fa passare in secondo piano le idee.

Questione Anna Frost/Trail Annecy: la responsabilità del controllo spetta agli organizzatori. Mi sembra strano che alla vincitrice non abbiano fatto un minimo di verifica. Non mi piacciono le gogne su un forum soprattutto se la diretta interessata non può difendersi o dire la sua. Capisco anche che dalle foto a molti sia venuto il dubbio che il materiale obbligatorio non lo avesse. Abbiamo detto tutti lo stesso di Kilian all'arrivo dell'Utmb 2008. Il vero "scandalo" per me non lo ha commesso la Frost bensì la direzione di gara.
Sulla questione dei gel gettati a terra non dico nulla. Non la conosco, non so dire se è un comportamento che le può "appartenere" oppure no. Cerco sempre di pensare che possono esserle scivolati dalle tasche... se poi Marco l'ha vista sul serio buttarla coscientemente a terra, beh allora ha fatto benissimo a re-infilarglieli... penso sia la peggior punizione che si possa dare!

Re: Trail du lac d'Annecy (FRA) 26.05.2012

Inviato: 05/06/2012, 7:56
da leosorry
Greg Vollet, manager del Team Salomon International, ha chiesto ad Anna Frost chiarimenti circa il materiale obbligatorio utilizzato alla Maxi Race
J'ai parlé avec Anna hier concernant la Maxi Race
Elle à demandé à Christophe Aubonnet la veille de la course pour savoir qu'est-ce qui était obligatoire à transporter durant la course.
Elle avait tout dans sa ceinture = Couverture de survie, téléphone, nourriture et eau.
Pour l'eau, le règlement disait qu'il fallait avoir une capacité d'un litre, mais que la quantité d'eau était au choix.
Elle avait 2 bidons d'eau de 200ml + 1 bidon de gel de 200ml + une poche vide type camelback d'1 litre roulé et plié dans sa ceinture pour être OK avec le règlement en cas de contrôle.
A questo punto le "accuse" sul discorso materiale obbligatorio lasciano il tempo che trovano... se è stato lo stesso Aubonnet (organizzatore della Maxi Race nonchè sviluppatore di tutte le calzature Tecnica da trail) a dare il suo ok, non vedo niente da rimproverarle....

Re: Trail du lac d'Annecy (FRA) 26.05.2012

Inviato: 05/06/2012, 15:16
da maudellevette
fabiomen ha scritto:
Ciao Maurizio,

Io personalmente avrei inviato prima una mail alla stessa Frost e al limite al responsabile del suo team per una serie di motivi:

1) Perché dare la possibilità di replica mi sembra un atto di educazione e di civiltà in qualsiasi caso;
2) Perchè i precedenti di Zanchi non sono dei più rassicuranti visto che solo due settimane fa ha preso una cantonata bestiale. Siamo ancora alla ricerca di chi siano i 4 atleti sporcaccioni che l'hanno preceduto al traguardo. Abbiamo solo appurato che non sono Team International e Team France come lui aveva sentenziato;
3) Perchè fai parte di una redazione di un giornale e sarebbe buona norma appurare le notizie prima di scrivere o accusare;
4) Perché se ho capito bene adesso sei anche un Team Manager e Gregory è un tuo collega che avrebbe meritato di essere messo a conoscenza dei presunti fatti imputabili a una sua atleta prima degli organizzatori di Annecy.

Al momento, per la cronaca, da Gregory emerge che: il materiale di Anna era ok ( 2 soft da 500 cl). Giustamente, ci si domanda se Zanchi sia andato a sbirciare all'interno del marsupio o sotto il gonnellino di Anna per cercare il cellulare o il fischietto. Nega le due assistenze citate da Zanchi durante la prima ora in quanto Anna ha avuto si due assistenze ai punti di rifornimento, ma in tutta la gara e non nei primi 10 km che non avrebbe senso.
Anna invece sembra che in prima battuta abbia scritto: Zanchi, Scilla.... Whoooo?
ciao Fabio,
torno solo ora da uno stupendo week end passato al malandrino a correre..
mi dispiace ma non vedo xche' dovrei scrivere al manager di un team, io agli organizzatori di annecy ho scritto innanzitutto x fargli i complimenti x il successo strepitoso che hanno avuto a livello di numeri e organizzazione, visto che ci siamo sentiti spesso durante l'anno. dopo i commenti positivi ho anche scritto di anna frost dicendo che avevo letto di comportamenti non proprio corretti, non ho chiesto squalifiche controlli etc, era una semplice considerazione mia, non una denuncia. non ero un giornalista , né un team manager ma semplicemente uno scambio mail tra gente che si scrive..
non vedo xche' dovrei scrivere al manager di un team che non conosco, poi x me il nostro e' uno sport singolo, quindi se c'e' stato un errore e' del singolo e non del team,
buone corse!!