SPIRITO TRAIL

Ciao Fluido, non fraintendermi anche io non accetto in nessun modo il doping. Forse mi sono espresso male, io vorrei che il trail fosse diverso da tutto il resto, che la competizione fosse solo con noi stessi e la gara con gli altri si limitasse a un confronto leale fatto di condivisione di passione comune e accettazione dei propi limiti. Bisognerebbe "lavorare" con e sui giovani per educarli e trasmettergli valori giusti. Iniziamo da noi stessi, diamo ai nostri figli basi solide per poi crescere credendo in qualcosa, forse non cambierà nulla ma almeno ci abbiamo provato. A presto. Gianluca

fluido ha scritto:il vivi e lascia vivere nello sport non mi piace...chi bara non è sportivo e di conseguenza non deve far parte di questo mondo

scusate il concetto sintetico , ma non me la sento di addolcirlo .

ovviamente rispetto la opinione di gianlucabike e le sue considerazioni sulla personalità di chi ne fa uso le condivido, ma non accetterò mai il doping

Io la penso come te... al 100%

gianlucabike ha scritto:Ciao Fluido, non fraintendermi anche io non accetto in nessun modo il doping. Forse mi sono espresso male, io vorrei che il trail fosse diverso da tutto il resto, che la competizione fosse solo con noi stessi e la gara con gli altri si limitasse a un confronto leale fatto di condivisione di passione comune e accettazione dei propi limiti. Bisognerebbe "lavorare" con e sui giovani per educarli e trasmettergli valori giusti. Iniziamo da noi stessi, diamo ai nostri figli basi solide per poi crescere credendo in qualcosa, forse non cambierà nulla ma almeno ci abbiamo provato. A presto. Gianluca

Purtroppo anche nei trail l'aspetto agonistico la fa ormai da padrone è inutile giraci intorno....

Il problema è che concettualmente il mondo è competizione è nella nostra natura vivere tutto così...

La competizione è in tutti noi, sia che si punti a vincere una gara che a voler arrivare ad essere finischer a tutti i costi... quante volte si legge di persone che hanno sofferto patito per arrivare all'arrivo? quando era logico fermarsi? Quindi personalmente il problema non è essere competitivi e ricercare la prestazione e il piazzamento in classifica, il problema è ricorrere a sorterfugi per riuscirci... quello che deve essere insegnato è il saper perde ancor prima del saper vincere....

allarmante : http://www.ciclonews.it/news_scheda.php?id=38717

Quello che scrive Donati è quello certo....il "sommerso" ( e il fai da te) è molto di più...

Esprimo il mio pensiero a costo magari di venire zittito: visto che un mulo non diventera' mai un cavallo nonostante qualsiasi fattore esterno, parlo per esperienza personale, dal mio punto di vista fino a quando si tratta di sport per hobby non ha senso neanche lottare contro il doping secondo me.
Semplicemente non ha senso ricorrere alla chimica se non si gareggia per mestiere, se qualche genio lo fa per arrivare 118° invece che 153° complimenti ce l'ha fatta.

Inoltre, tornando seri, vorrei far osservare che il doping negli sport di resistenza generalmente agisce sul recupero tra le varie prestazioni, per questo lo si trova purtroppo nel ciclismo per i grandi Giri.
Ritengo che sulla resistenza continuativa a sforzi di media intensita' (tipo ultra trail) o su sforzi brevi ad alta intensita' (tipo vertical km) l'eventuale miglioramento derivante da testosterone, epo, cera o altro sarebbe trascurabile.
Ritengo infatti che sulle prove estreme di resistenza il limite delle prestazioni sia l'esperienza ed i fattori mentali piu' che la quantita' di ossigeno che portano i globuli rossi, mentre su sforzi brevi ed intensi la limitazione dipende dal massimo consumo di ossigeno (il "motore").
Ovviamente in queste osservazioni do per scontato che si tratti di soggetti allenati allo stesso modo.
Preciso infine che NON sono un dottore per dire questo eh, e' solo frutto della mia logica.

mfunes87 ha scritto: Inoltre, tornando seri, vorrei far osservare che il doping negli sport di resistenza generalmente agisce sul recupero tra le varie prestazioni, per questo lo si trova purtroppo nel ciclismo per i grandi Giri.
Ritengo che sulla resistenza continuativa a sforzi di media intensita' (tipo ultra trail) o su sforzi brevi ad alta intensita' (tipo vertical km) l'eventuale miglioramento derivante da testosterone, epo, cera o altro sarebbe trascurabile.
Ritengo infatti che sulle prove estreme di resistenza il limite delle prestazioni sia l'esperienza ed i fattori mentali piu' che la quantita' di ossigeno che portano i globuli rossi, mentre su sforzi brevi ed intensi la limitazione dipende dal massimo consumo di ossigeno (il "motore").
Ovviamente in queste osservazioni do per scontato che si tratti di soggetti allenati allo stesso modo.
Preciso infine che NON sono un dottore per dire questo eh, e' solo frutto della mia logica.

logica approvata la penso cosi

Non sono daccordo: il 50% di chi si dopa lo fa per apparire, per far parte dei pari, o solo per una rivalsa sociale...dei premi non gliene frega niente e riguardo la classifica, interessa solo precedere l'amico o il collega d'ufficio.
Il Trail può esserne "quasi" immune nelle gare di discesa, tale è la predominanza tecnica rispetto alla capacità prestativa, ma anche in discesa riuscire a rimanere lucidi e più a lungo, anche ricorrendo ad "aiutini", fa stare meglio...
L'Epo et simili, non fa migliorare solo il recupero tra una gara e l'altra, ma ti miglora specialmente sulle prove di durata, mentre negli sforzi brevi ed esplosivi, si lavora su Testosterone, Gh, ormoni vari e sempre EPO et simili, perchè se hai piu trasporto di ossigeno puoi allenarti molto di più e più a lungo......
Riguardo ad una gara Trail o Ultratrail, dove spero (e mi auguro) che il Doping ne sia estraneo, fare una lunga salita pieni di Epo et similari, non trasformerà mai un asino in un cavallo da corsa, ma di sicuro farà migliorare parecchio

il nostro "amico" Luca Manfredi sta avendo successo:

http://www.skialper.it/SkialpRace/Artic ... i-big.html


Renato Jorioz assicura che la persona è la stessa poichè ha doppio cognome si è registrato al Tor come Luca Negri

E viene taggato un tale Luca Manfredi nei commenti alla foto all'arrivo di Luca Negri...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater