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Re: Casco di Protezione & Trail : che ne pensate?

Inviato: 22/01/2014, 18:17
da rasentin

Re: Casco di Protezione & Trail : che ne pensate?

Inviato: 22/01/2014, 18:31
da Antonio
La prima gara che feci fuori strada fu la skyrace delle Apuane nel 2008, purtroppo ci fu il morto, inciampo, cerco di rimanere in piedi ma si avvicino al bordo del sentiero, non riusci a restare in piedi, battè la testa, perse i sensi, rotolò di sotto e mori.
L'anno dopo gli organizzatori sull'onda dell'emotività misero nel pacco gara un caschetto tipo bici che alcuni indossarono, poi non se ne fece più nulla perchè scomodo e sinceramente poco utile.
In questi anni in allenamento, soprattutto, ma anche in gara, mi è capitato di fare tratti in cui avrei potuto avere anche la tuta imbottita che probabilmente avrei salutato tutti, e cosi penso ognuno di noi visto che qualsiasi discesa su roccia potrebbe essere devastante in caso di caduta.
Quindi direi di continuare come sempre, sapendo che quando ci tocca ci servirebbe ben altro.

Re: Casco di Protezione & Trail : che ne pensate?

Inviato: 22/01/2014, 23:45
da nataraj
io adopero uno di questi quando entro un ufficio pubblico, quando chiamo per discuttere delle utenze domestico, quando prenoto ryannnnairr online e avvolta al lavoro. spero di non dover mai metterlo per fare trail. :twisted:

http://www.google.it/imgres?client=ubun ... =0&ndsp=13

Re: Casco di Protezione & Trail : che ne pensate?

Inviato: 23/01/2014, 7:47
da CaioMerlino
Ava Trail : "Il 66enne sarebbe scivolato sul tracciato, battendo il capo su una roccia"

Tor Des Geants : "Un corridore cinese di 43 anni è morto la notte scorsa per un grave trauma cranico riportato in una caduta"
NoTrail ha scritto:A me quello che stona è il paragone di fondo: bici, moto, persino lo sci, son tutti sport in cui si raggiungono velocità della madonna!
Solo per dovere di cronaca, anche se credo sia un fatto noto praticamente a tutti, ...andare a sbattere a peso morto a 50 km/h è equivalente a far un salto nel vuoto da una altezza di circa 10 m. Qualcuno ha idea delle dinamiche "cinematiche" che si innescano in una caduta e o in una scivolata soprattutto in discesa ?

Ho riportato in testa due stralci di articoli riguardanti i due nostri compagni che purtroppo sono morti l'anno passato (su un totale, se non sbaglio, di num. 4 deceduti nella sola Italia) a causa di un trauma cranico ... Se non ricordo male @Biglux e o @Muntagnin ad inizio della stagione 2013 si sono trovati a soccorrere una ragazza che ha rischiato "forte" seri danni per una caduta in cui ha battuto il capo ... Lo stesso @tilacino ci ha raccontato che ha sbattuto ma ne è uscito, fortunatamente, solo con qualche danno minimo ...

Tempo addietro Pablo Barnes pubblicò ("appoggiandolo") su FB un video di una gara Trail in cui i partecipanti indossavano il caschetto ...

Ora non voglio per forza perorare l'obbligatorietà del casco in gara, anche se so che può decisamente sembrare, ma mi piacerebbe, in linea di principio, che ci si riflettesse senza frettolosamente liquidare qualcosa pensato esclusivamente per la tutela della salute. Storicamente non ricordo NESSUNA categoria di "utenti" che hanno "subito" l'imposizione dell'elmetto e che l'abbiano accettata di buon grado (nonostante avessero la consapevolezza oggettiva dell'utilità). La libertà di ciascuno è sacra ...ma faccio davvero fatica ad associare la "morte ideologica" del Trail a causa di un presidio di sicurezza ...seppur scomodo ...
Faccio presente che sono un motociclista (20000 km/anno con assicurazione 12 mesi ...nonostante io abiti in Valsesia e viaggiando in qualsiasi condizione meteo) che ha visto con l'odio negli occhi l'obbligatorietà del casco (se qualcuno va in moto ...può capire cosa sia il senso di "libertà" nel viaggiare senza "impedimenti" ed o "ostacoli") ...ma che ha potuto far ritorno a casa dalla propria famiglia sano perché ho sempre indossato tutte le protezioni possibili ....nonostante un terribile incidente (moto letteralmente distrutta). Sono, però, anche un alpinista che deve ringraziare il Signore (SOLO quello, per chi ci crede) perché sono tornato praticamente illeso da un grave incidente in montagna causato da oggettiva mia negligenza, spocchia ed eccesso di machismo (che vedo anche in molti altri ...) ...nel non voler, con estrema superficialità, indossare degli ausili che mi avrebbero consentito di transitare tranquillamente in un passaggio pericoloso.

Dico solo, poi ognuno è libero di fare e o pensare come meglio crede, che forse ci si potrebbe almeno un po' ...

Buoni sentieri ...

Re: Casco di Protezione & Trail : che ne pensate?

Inviato: 23/01/2014, 8:06
da CaioMerlino
...ah, ovviamente mi riferisco in particolar modo a quelle situazioni in cui l'agonismo gioca un ruolo non secondario ...

Re: Casco di Protezione & Trail : che ne pensate?

Inviato: 23/01/2014, 8:19
da BeppeGM
CaioMerlino ha scritto:Ava Trail : "Il 66enne sarebbe scivolato sul tracciato, battendo il capo su una roccia"

Tor Des Geants : "Un corridore cinese di 43 anni è morto la notte scorsa per un grave trauma cranico riportato in una caduta"

...
ho fatto un esperimento: ho messo su google "batte la testa e muore" e ti incollo qui il primo risultato (guarda caso una notizia giusto di ieri... ora io non sono esperto di statistiche ma probabilmente notizie del genere si trovano tutti i giorni)

Mercoledì 22 Gennaio 2014

AUNA DI SOTTO - Un idraulico di 51 anni ha perso la vita durante dei lavori in un pozzo nella sua cantina di Auna di Sotto, frazione di Renon (Bolzano). L'uomo di 51 anni ha perso la vita mentre tentava di riparare un guasto: una forte perdita d'acqua che aveva allagato i locali. È scivolato, ha battuto la testa e ha perso i sensi.


Perché nessuno propone il casco obbligatorio per gli idraulici? Oppure il casco obbligatorio per chi va in cantina?
Al di la della provocazione quello che voglio dire è che ogni valutazione secondo me va fatta con dei numeri in mano, non sull'onda delle emozioni.
Resta fermo il fatto che se qualcuno mi vuole obbligare a mettermi un casco per correre una gara, io non mi iscrivo, e vado a correre per conto mio vestito come mi pare a me.

Re: Casco di Protezione & Trail : che ne pensate?

Inviato: 23/01/2014, 8:38
da stefano cimbro
BeppeGM ha scritto:Resta fermo il fatto che se qualcuno mi vuole obbligare a mettermi un casco per correre una gara, io non mi iscrivo, e vado a correre per conto mio vestito come mi pare a me.
Ciao Beppe, hai ragione e la tua affermazione rimanda all'organizzazione di una gara la giusta segnalazione del percorso, la necessità di un roadbook dettagliato.
Si ritorna sempre alla classificazione dei sentieri secondo il CAI dove alla sigla EEA (escursionisti esperti con attrezzatura) corrisponde "Itinerario che conduce l’alpinista su pareti rocciose o su aeree creste e cenge, preventivamente attrezzate con funi e/o scale, senza le quali il procedere costituirebbe una vera e propria arrampicata.
Richiede adeguata preparazione ed attrezzatura per vie ferrate, casco e imbrago.
"
Anche io credo che l'imposizione del casco, solamente perchè se si batte la testa si può morire, dovrebbe essere pesata. Il mondo è pieno di parti contundenti :)

Re: Casco di Protezione & Trail : che ne pensate?

Inviato: 23/01/2014, 10:30
da NoTrail
CaioMerlino ha scritto: Dico solo, poi ognuno è libero di fare e o pensare come meglio crede, che forse ci si potrebbe almeno un po' ...
CaioMerlino, bell'intervento e toni che invogliano a continuare la discussione: grazie del tuo post! :)

Anche io, da inesperto totale, ho rischiato grosso più volte in montagna, ed è anche un po' il motivo per cui sono approdato al trail, a conti fatti: i rischi nel trail li decidi tu, per lo meno in maniera molto più determinante rispetto ad altri contesti. Tanto per dire: c'è una discesa balorda? Se vuoi evitare di farti male basta che tu l'affronti un po' più piano di tutti gli altri, indipendentemente dal fatto che ci siano fior fior di fenomeni che ti sfrecciano accanto. Vuoi tirare perché ti senti di farlo? Perfetto, corri i tuoi rischi, ma nessuno mi convincerà mai che siano pari, in termini di probabilità e pericolosità, a quelli che si affrontano andando a spasso sotto dei seracchi, procedendo su un ghiacciaio complicato o su una parete di roccia difficile, che magari scarica a momenti alterni, così, quando le pare.
Secondo me, parliamo di cose diverse, di pericoli diversi. Non sto dicendo che nel trail il pericolo di restarci secchi non esista, esiste eccome purtroppo e la cronaca non manca mai di ricordarcelo (come se ce ne fosse bisogno), ma io temo che un caschetto in testa sarebbe molto più fastidioso che utile. E lo dice uno che il caschetto in falesia si è convinto ad indossarlo, anche quando faceva caldo e l'ultima cosa che volevi era sto catafalco plasticoso sul cranio.
Capisco la problematica, penso semplicemente che forse più che il caschetto servirebbero l'attenzione e il buon senso: non siamo tutti Kilian o De Gasperi, non siamo tutti capaci e dotati come loro, che affrontano certe discese impossibili come se stessero andando a posare il carrello al supermercato. Io penso che questa consapevolezza varrebbe più di mille caschi, soprattutto nel nostro sport.

A.

Re: Casco di Protezione & Trail : che ne pensate?

Inviato: 23/01/2014, 10:52
da CaioMerlino
NoTrail ha scritto: Capisco la problematica, penso semplicemente che forse più che il caschetto servirebbero l'attenzione e il buon senso: non siamo tutti Kilian o De Gasperi, non siamo tutti capaci e dotati come loro, che affrontano certe discese impossibili come se stessero andando a posare il carrello al supermercato. Io penso che questa consapevolezza varrebbe più di mille caschi, soprattutto nel nostro sport.

A.

...nodo nevralgico, credo ...ma, se non altro, sarebbe un gran punto di partenza. E' per quello che personalmente ho posto l'accento sul lato agonistico (anche se i due malcapitati che sono purtroppo mancati nel 2013 non credo facessero dell'agonismo il proprio credo, onestamente) ...

Re: Casco di Protezione & Trail : che ne pensate?

Inviato: 23/01/2014, 11:11
da Johan
CaioMerlino ha scritto:Ava Trail : "Il 66enne sarebbe scivolato sul tracciato, battendo il capo su una roccia"

Tor Des Geants : "Un corridore cinese di 43 anni è morto la notte scorsa per un grave trauma cranico riportato in una caduta"
NoTrail ha scritto:A me quello che stona è il paragone di fondo: bici, moto, persino lo sci, son tutti sport in cui si raggiungono velocità della madonna!
Solo per dovere di cronaca, anche se credo sia un fatto noto praticamente a tutti, ...andare a sbattere a peso morto a 50 km/h è equivalente a far un salto nel vuoto da una altezza di circa 10 m. Qualcuno ha idea delle dinamiche "cinematiche" che si innescano in una caduta e o in una scivolata soprattutto in discesa ?

Ho riportato in testa due stralci di articoli riguardanti i due nostri compagni che purtroppo sono morti l'anno passato (su un totale, se non sbaglio, di num. 4 deceduti nella sola Italia) a causa di un trauma cranico ... Se non ricordo male @Biglux e o @Muntagnin ad inizio della stagione 2013 si sono trovati a soccorrere una ragazza che ha rischiato "forte" seri danni per una caduta in cui ha battuto il capo ... Lo stesso @tilacino ci ha raccontato che ha sbattuto ma ne è uscito, fortunatamente, solo con qualche danno minimo ...

Tempo addietro Pablo Barnes pubblicò ("appoggiandolo") su FB un video di una gara Trail in cui i partecipanti indossavano il caschetto ...

Ora non voglio per forza perorare l'obbligatorietà del casco in gara, anche se so che può decisamente sembrare, ma mi piacerebbe, in linea di principio, che ci si riflettesse senza frettolosamente liquidare qualcosa pensato esclusivamente per la tutela della salute. Storicamente non ricordo NESSUNA categoria di "utenti" che hanno "subito" l'imposizione dell'elmetto e che l'abbiano accettata di buon grado (nonostante avessero la consapevolezza oggettiva dell'utilità). La libertà di ciascuno è sacra ...ma faccio davvero fatica ad associare la "morte ideologica" del Trail a causa di un presidio di sicurezza ...seppur scomodo ...
Faccio presente che sono un motociclista (20000 km/anno con assicurazione 12 mesi ...nonostante io abiti in Valsesia e viaggiando in qualsiasi condizione meteo) che ha visto con l'odio negli occhi l'obbligatorietà del casco (se qualcuno va in moto ...può capire cosa sia il senso di "libertà" nel viaggiare senza "impedimenti" ed o "ostacoli") ...ma che ha potuto far ritorno a casa dalla propria famiglia sano perché ho sempre indossato tutte le protezioni possibili ....nonostante un terribile incidente (moto letteralmente distrutta). Sono, però, anche un alpinista che deve ringraziare il Signore (SOLO quello, per chi ci crede) perché sono tornato praticamente illeso da un grave incidente in montagna causato da oggettiva mia negligenza, spocchia ed eccesso di machismo (che vedo anche in molti altri ...) ...nel non voler, con estrema superficialità, indossare degli ausili che mi avrebbero consentito di transitare tranquillamente in un passaggio pericoloso.

Dico solo, poi ognuno è libero di fare e o pensare come meglio crede, che forse ci si potrebbe almeno un po' ...

Buoni sentieri ...
era Ferret, del forum spiritotrail, ma qui ... tutti eroi superman... nessuno lo ha ricordato!