SPIRITO TRAIL

La mia perplessità nell'usare di scarpe minimali "sempre", è proprio quella che noi NON siamo Tarahumara, abbiamo uno stile di vita e abitudini nemmeno comparabili, per cui mi sembra come minimo pretenzioso, dopo aver viaggiato in macchina e ascensore tutto il giorno, poi alla sera prendere, indossare le FF e mollarmi su per un ghiaione di montagna!
Se invece usiamo scarpe minimal nella giusta misura per rinforzare il piede, per diventare più "ricettivi" nel confronto con il terreno ecc..., allora ok, sono con voi!

mircuz ha scritto:La mia perplessità nell'usare di scarpe minimali "sempre", è proprio quella che noi NON siamo Tarahumara, abbiamo uno stile di vita e abitudini nemmeno comparabili, per cui mi sembra come minimo pretenzioso, dopo aver viaggiato in macchina e ascensore tutto il giorno, poi alla sera prendere, indossare le FF e mollarmi su per un ghiaione di montagna!
Se invece usiamo scarpe minimal nella giusta misura per rinforzare il piede, per diventare più "ricettivi" nel confronto con il terreno ecc..., allora ok, sono con voi!

io a lavoro sto molto in piedi e vado con scarpe minimali drop 0 e la sera vado a correre sempre con scarpe simili o FF; a lavoro vado a piedi e la macchina la uso solo per grossi spostamenti....perchè lo faccio? per migliorarmi e per stare bene....capisco anche però che non tutti possono usare quel tipo di scarpa a lavoro o che non tutti sono abbastanza vicini a lavoro da poterci andare a piedi.
Detto ciò, sono molto lontano dall'essere un estremista del natural running o del drop 0 ma qualche soddisfazione me la sono levata.
Comunque la vita è fatta di priorità, ognuno sceglie le sue.

gomitolo ha scritto: Basta informarsi minimamente per capire che la corsa a piedi nudi o con scarpe minimaliste è la corsa giusta e sopratutto porta a fare il giusto gesto atletico.

Giusto informarsi minimamente.
Infatti l'ho fatto, e guarda caso non è affatto vero che la corsa a piedi nudi è da tutti considerata come il modo migliore e più efficace per correre. In questo forum ci sono molti fermamente convinti di questa cosa e sono pure convinti che tutti quelli che dicono il contrario sono dei negazionisti.
In realtà basta fare qualche ricerca su google per capire che le cose sono molto differenti.
Intanto, si trovano un sacco di siti che incensano sta cosa dicendo un sacco di cose, ragionamenti, deduzioni e quant'altro ma che alla fine le conclusioni non hanno molto valore scientifico.
Poi, ci sono studi che hanno una minimo valore scientifico (pochi) e che danno delle conclusioni che alla fine non dicono molto o che dipendono dal soggetto o da altri fattori.

gomitolo ha scritto: Basta vedere i video dei keniani per capire che quelli corrono bene: appoggio, postura, frequenza.

Infatti, ecco un'altra sciocchezza di questi siti: come se bastasse guardare un video, tirare delle linee su alcune foto, fare delle deduzioni chiaramente di parte, e oplà ecco a voi la prova scientifica!
Guarda, il metodo scientifico è tutta un'altra cosa, ma molto molto molto molto differente.

gomitolo ha scritto: Bikila è stato un esempio per tutti e ha voluto dimostare che l'unica cosa che serve sono i piedi....da lì a dire che tutti avrebbero dovuto correre a piedi nudi ce ne passa

e perché?
Se un metodo funziona perché dopo mezzo secolo ancora non viene usato?

gomitolo ha scritto: , considera che la NIKE si è inventata le scarpe da corsa "tradizionali"...potrebbero mai fare marcia indietro dicendo che quello che hanno venduto per anni è solo merda?..non credo....e non credere nemmeno a quelle che loro spacciano per scarpe Natural, sono altro fumo negli occhi.

Ma cosa gliene frega a loro se hanno venduto merda o meno? A loro basta vendere, anzi sarebbe uno dei solito ottimi modi che hanno le ditte di proporre delle novità: fino ad oggi hai usato il prodotto A, bene oggi c'è il prodotto B che è molto meglio dell'A e poi c'è il prodotto C che serve per chi fa così e cosà... insomma la solita storia di tutte le ditte.

gomitolo ha scritto: Comunque non sono certo qui a cercare adepti per il movimento Barefoot o minimal, ognuno fa quello che vuole, io ci sono arrivato dopo anni di distorsioni e infiammazioni ai tendini...se non senti te di dover cambiare o doverti informare lascia perdere.

Io ho cercato di informarmi e mi piacciono pure i cambiamenti.

Pedro ha scritto:

IAmOnlyHappyWhenIFk ha scritto: E poi, ho letto che hai rinunciato a fare gare, per motivi non precisati, e va bene nulla da dire, tranne poi che per me è almeno strano che uno che non fa gare dispensa un sacco di consigli a chi fa gare.

IAmOnlyHappyWhenIFk ha scritto: Almeno però informate gli ignari frequentatori che tutti questi preziosissimi consigli sono frutto di gente che non gareggia.

Ma perché ti impunti tanto sul fatto di "fare le gare"? Ti risulta, che so, che Vittori facesse gare quando dispensava consigli a Mennea?

Il barefoot e l'uso di scarpe minimaliste funzionano allo stesso modo, sia che tu faccia gare sia che tu corra per i fatti tuoi. Se l'approccio è corretto, quello che fai in allenamento puoi metterlo in pratica anche in gara: d'altronde, mi sembrerebbe stupido usare un tipo di scarpa negli allenamenti e un altro durante la gara.

gg

Perché per me le gare sono molto differenti dagli allenamenti e dalle corse fatte tra amici o per i cavoli propri.
Secondo te, c'è qualcuno che fa' trail per diletto da 80, 100, 300 km o anche skyrace tutto a ritmo di gara?
Io non ne conosco e, se ci sono, credo siano molto pochi.
Allora, se io devo fare delle gare e chiedo consigli su scarpe da usare in gara, come mi pare accada spesso in questo forum, mi sembrerebbe più logico ascoltare i consigli che provengano da chi fa gare, oppure che lo dica chiaramente.
Tra l'altro io faccio quella cosa che tu reputi molto stupida: a volte in allenamento uso scarpe che non uso in gara, ma guarda un po' che stupido sono.

IAmOnlyHappyWhenIFk ha scritto:

gomitolo ha scritto: Basta informarsi minimamente per capire che la corsa a piedi nudi o con scarpe minimaliste è la corsa giusta e sopratutto porta a fare il giusto gesto atletico.

Giusto informarsi minimamente.
Infatti l'ho fatto, e guarda caso non è affatto vero che la corsa a piedi nudi è da tutti considerata come il modo migliore e più efficace per correre. In questo forum ci sono molti fermamente convinti di questa cosa e sono pure convinti che tutti quelli che dicono il contrario sono dei negazionisti.
In realtà basta fare qualche ricerca su google per capire che le cose sono molto differenti.
Intanto, si trovano un sacco di siti che incensano sta cosa dicendo un sacco di cose, ragionamenti, deduzioni e quant'altro ma che alla fine le conclusioni non hanno molto valore scientifico.
Poi, ci sono studi che hanno una minimo valore scientifico (pochi) e che danno delle conclusioni che alla fine non dicono molto o che dipendono dal soggetto o da altri fattori.

gomitolo ha scritto: Basta vedere i video dei keniani per capire che quelli corrono bene: appoggio, postura, frequenza.

Infatti, ecco un'altra sciocchezza di questi siti: come se bastasse guardare un video, tirare delle linee su alcune foto, fare delle deduzioni chiaramente di parte, e oplà ecco a voi la prova scientifica!
Guarda, il metodo scientifico è tutta un'altra cosa, ma molto molto molto molto differente.

gomitolo ha scritto: Bikila è stato un esempio per tutti e ha voluto dimostare che l'unica cosa che serve sono i piedi....da lì a dire che tutti avrebbero dovuto correre a piedi nudi ce ne passa

e perché?
Se un metodo funziona perché dopo mezzo secolo ancora non viene usato?

gomitolo ha scritto: , considera che la NIKE si è inventata le scarpe da corsa "tradizionali"...potrebbero mai fare marcia indietro dicendo che quello che hanno venduto per anni è solo merda?..non credo....e non credere nemmeno a quelle che loro spacciano per scarpe Natural, sono altro fumo negli occhi.

Ma cosa gliene frega a loro se hanno venduto merda o meno? A loro basta vendere, anzi sarebbe uno dei solito ottimi modi che hanno le ditte di proporre delle novità: fino ad oggi hai usato il prodotto A, bene oggi c'è il prodotto B che è molto meglio dell'A e poi c'è il prodotto C che serve per chi fa così e cosà... insomma la solita storia di tutte le ditte.

gomitolo ha scritto: Comunque non sono certo qui a cercare adepti per il movimento Barefoot o minimal, ognuno fa quello che vuole, io ci sono arrivato dopo anni di distorsioni e infiammazioni ai tendini...se non senti te di dover cambiare o doverti informare lascia perdere.

Io ho cercato di informarmi e mi piacciono pure i cambiamenti.

guarda non sono qui a combattere contro i mulini a vento,ne posseggo le azioni della Vivobarefoot shoes, se ritieni che il tuo modo di correre sia produttivo continua a usarlo; daltronde la prima regola è sempre : "se non crea disturbo perchè modificarlo" (es. se hai un ernia che non da sintomi secondo te ti operano?..no!)
buone corse

IAmOnlyHappyWhenIFk ha scritto:

Pedro ha scritto:Il barefoot e l'uso di scarpe minimaliste funzionano allo stesso modo, sia che tu faccia gare sia che tu corra per i fatti tuoi. Se l'approccio è corretto, quello che fai in allenamento puoi metterlo in pratica anche in gara: d'altronde, mi sembrerebbe stupido usare un tipo di scarpa negli allenamenti e un altro durante la gara.

Tra l'altro io faccio quella cosa che tu reputi molto stupida: a volte in allenamento uso scarpe che non uso in gara, ma guarda un po' che stupido sono.

anch'io uso più modelli di scarpa, alcuni che non userò mai in gara: ma sono sempre scarpe della stessa tipologia, non faccio allenamenti con le Hoka per poi fare le gare con le Vivobarefoot o viceversa...

gg

Che bello vedere mia figlia di 10 mesi iniziare a camminare. Certo, la sostengo, ma fa bei progressi anche solo nel modo in cui coordina i piedi.
Mia moglie, anche in casa, le mette le scarpine.
Regolarmente la bimba se le toglie, perchè lei lo sente, e si vede chiaramente, che quando muove i piedi è più impacciata con le scarpine rispetto a quando è a piedi scalzi (si, si toglie anche i calzini)
Se lo capisce una bimba di 10 mesi....

Poi, per il resto, distinguere tra gare e allenamento, quando si sà, come son di moda ora certi motti, che le gare si vincono in allenamento..
Che se poi uno fa differenza di correre tra gare e allenamento, allora non sa che cos'è correre, e forse che la corsa, per lui - così come il parlare, sembra - son solo modi di affermarsi.

Che altrimenti, secondo certi ragionamenti, non ci sarebbe bisogno di tanti modelli di scarpe da far testare anche a persone che non sono top trailer, persone che corrono per passione, che sono la maggior parte degli acquirenti di scarpe: per i quali le ditte - affidandosi finalmente a studi scientifici su uno storico e anche grazie alla riscoperta e al confronto col correre barefoot - si prodigano di produrre scarpe sempre migliori, che migliorino non tanto la performance velocistica, ma il piacere del correre, promuovere la salute; cercando non tanto di correggere il passo, ma di fornire un mezzo che si adatti alle morfologia individuale del corridore.
Ngli ultimi anni, finalmente, stanno anche formando il personale che le vende, al fine di non commettere gli errori commessi nel passato, dovuti alla cattiva "pubblicità" (vedesi anche i danni che ha fatto un certo tipo di pubblicità delle Fivefingers negli USA, che sta costando una classaction a Vibram... giustemente!).
Tant'è che adesso persino i vari magazine di diffusione si stanno rendendo conto che non è corretto parlare di scarpe facendo riferimento alle ormai obsolete categoria A1 A2 A3...

Mentre invece, secondo certi ragionamenti letti, sembrerebbe che dovremmo guardare solo i top runner, per decidere su quello che serve per partecipare ad un ultra.
Ma mi sa che alla, alla fine di una gara, più che la maglietta "Finischer", dovrebbero dare la maglietta premio "Superstite" a quei pochi arrivati....

Buona corsa a tutti.

Alessandrots ha scritto:

Laurina76 ha scritto:
Però, come già sottolineato da qualcuno, la pianta del piede non è' sempre felice....e dopo la maremontna, e i meravigliosi ma un po' (appena appena) pietrosi sentieri, che mi hanno lasciato i piedi davvero sofferenti, ho provato a fare una modifica alle scarpe.
Cioè ho aggiunto sotto la suoletta la protezione per le rocce delle Superior Altra (che altro non è' che un pezzo di plastica sagomato a piede)..e devo dire che hanno retto molto bene (i piedi) ai 125 km dell' Abbots Way.
Secondo voi può esser dannoso alla lunga?

Direi di no, anzi, ti puoi anche fare le rockplate da sola ritagliando un foglio di plastica sulla forma della soletta interna, così è anche più precisa. Oppure potresti usare delle solette tipo le Noene, da 1 o 2 mm: lo spessore è talmente ridotto che non cambia la calzata, ma la differenza alla lunga io la sento.
O ti compri le Merrell e cominci ad allenarti anche per quello

Grazie Laurina76 e Alessandrots dello spunto!
Ho sempre avuto la sensazione che fosse un controsenso mettere una soletta tipo Noene in una scarpa minimalista tipo Sense Ultra o similare, ma forse potrebbe essere una strategia per gare oltre i 40km.
Quancun altro le usa con scarpe del genere?

IAmOnlyHappyWhenIFk ha scritto:Ah eccolo qui, assieme all'altro compare Gaggio.

Beh, che dire? Mi fai un immenso onore a definirmi "compare" di Gianluca...sarei felice di avere un decimo della sua conoscenza e sensibilità!

Alessandrots ha scritto:

IAmOnlyHappyWhenIFk ha scritto:Ah eccolo qui, assieme all'altro compare Gaggio.

Beh, che dire? Mi fai un immenso onore a definirmi "compare" di Gianluca...sarei felice di avere un decimo della sua conoscenza e sensibilità!

basterebbe dire: guardate ragazzi, a me piace dare molto dare un sacco di consigli, però sappiate che non faccio gare, facile no?