SPIRITO TRAIL

Ho letto vari articoli e guardato numerose presentazioni sul LCHF diet e i vari pro e contro e sono arrivato a una conclusione.
Prima di tutto vengo a me. 1.84 e 85 kg, ben 7 kg in più di agosto 2015. Dopo una dieta a zona ho seguito i consigli di un nutrizionista facendo una dieta ad alto tenore di carbo con pochi grassi, all'inizio ho guadagnato forza e velocità però ho iniziato ad accumulare peso e diventare sempre più affamato e desideroso di mangiare zuccheri, in più nelle lunghe ho sbattuto più di una volta il muso in crisi ipoglicemiche. Dopo il Cro ho modificato la mia alimentazione reintroducento i grassi saturi di yogurt, carne, burro, formaggi, ecc ecc e diminuito i carboidrati tenendo frutta, cereali come quinoa e farro e pasta/pane integrali. Il peso non si è mosso perché non sono stato attento a gestire il deficit calorico ma sono diminuite drasticamente le voglie di cibo zuccherato e l'energia è più costante durante la giornata. Tutti bene? No, ho la glicemia a digiuno se ore sopra i 100, diciamo tra i 110 e i 125. Mentre dopo i pasti oscilla tra i 110 e 135, quindi normale. Nelle prossime settimane farò degli esami per verificare se ho sviluppato una leggera insulino resistenza o se è semplicemente un eccesso di stress che ha alzato il cortisolo, sta di fatto che voglio provare a seguire la strada della LCHF. Nelle ultime analisi avevo anche il HDL basso rispetto al colesterolo totale.
Sui vari articoli e presentazione che ho visto non c'è una percentuale o quantità in grammi ben definita per definite una dieta LCHF, facendo un sunto delle varie fonti sono arrivato a questi valori: sotto i 50g di carbo al giorno siamo nel regime ketogenico, il fisico produce ketoni per dar sussidio al cervello. Dai 50g ai 100g siamo nel regime LCHF, negli atleti di endurance si spingono fino a 150g al giorno quando hanno workout molto intensi o lunghi e non considerano i carbo assunti durante gli allenamenti. Credo che seguirò queste indicazioni generali: 50g a riposo, 100g quando faccio attività blanda e 150g quando faccio attività intensa. Terrò un periodo di prova fino a novembre dove cercherò di perfezionare la dieta, perdere peso e nel frattempo preparare una 10k senza troppe pretese. Da dicembre voglio preparare bene una maratona e quindi sarà fondamentale capire quanto e come potrebbe funzionare un approccio LCHF in un contesto del genere.

Mio consiglio spassionato: prima perdi peso, che ti da un sacco di benefici, non solo sportivi, poi concentrati su cose realmente utili e scientificamente valide.
Per perdere peso, non esistono formulette magiche: puoi fare la LCHF, o qualsiasi altra dieta seria o meno, il punto da cui non si scappa è sempre lo stesso: se è ipocalorica perdi peso, altrimenti no.

Vero, perdi peso e sei già a metà dell'opera . Meglio però dire non ipercalorica o normo calorica, per chi fa sport almeno e anche se è difficile, eliminare completamente gli zuccheri semplici, tranne in gara se volete

Corry ha scritto:Vero, perdi peso e sei già a metà dell'opera . Meglio però dire non ipercalorica o normo calorica, per chi fa sport almeno e anche se è difficile, eliminare completamente gli zuccheri semplici, tranne in gara se volete

Abbastanza d'accordo.
Gli zuccheri semplici in gara, credo sia una questione un po' soggettiva, almeno nei trail lunghi, nei trail corti secondo me sono indispensabili per massimizzare le prestazioni.
Eliminare completamente gli zuccheri semplici al di fuori delle gare? Cosa intendi dire? Gli zuccheri aggiunti? No perché la frutta è piena di zuccheri semplici.
Comunque sì, da quello che so si può vivere benissimo senza zuccheri aggiunti, ma puoi vivere benissimo anche con qualche gelato o altro, basta non esagerare.

IAmOnlyHappyWhenIFk ha scritto:

Corry ha scritto:Vero, perdi peso e sei già a metà dell'opera . Meglio però dire non ipercalorica o normo calorica, per chi fa sport almeno e anche se è difficile, eliminare completamente gli zuccheri semplici, tranne in gara se volete

Abbastanza d'accordo.
Gli zuccheri semplici in gara, credo sia una questione un po' soggettiva, almeno nei trail lunghi, nei trail corti secondo me sono indispensabili per massimizzare le prestazioni.
Eliminare completamente gli zuccheri semplici al di fuori delle gare? Cosa intendi dire? Gli zuccheri aggiunti? No perché la frutta è piena di zuccheri semplici.
Comunque sì, da quello che so si può vivere benissimo senza zuccheri aggiunti, ma puoi vivere benissimo anche con qualche gelato o altro, basta non esagerare.

Sì certo intendevo zuccheri "aggiunti".
Vorrei specificare che con dimagrire intendevo non solo perdere peso ma sopratutto diminuire la massa grassa in rapporto alla magra. Meno zavorra hai da portarti dietro, anche a parità di peso, meglio è

Happy, non è esatto affermare che un regime ipocalorico faccia perdere peso (e poi quale peso?lipidico?muscolare?idrico?).Anzi, lo fa aumentare se consideri che il corpo in risposta ad una riduzione calorica abbassa il metabolismo basale, con il risultato che si consumano molte meno calorie, anche a riposo.Ed anche il concetto "assumo meno calorie di quante ne utilizzo" è vecchio come il cucco.Dimagrire non coincide con la perdita di peso, e i risultati veri li vedi dopo mesi, se non anni.Se vuoi perdere peso velocissimamamente non è difficile, basta non bere per un paio di giorni...se sopravvivi hai sicuramente perso peso.

portnoy ha scritto: Happy, non è esatto affermare che un regime ipocalorico faccia perdere peso (e poi quale peso?lipidico?muscolare?idrico?).

Ovviamente si parla di casi normali, poi se ingurgita acqua e sale tutto il giorno può darsi che accada come dici tu, ma prima o poi la contabilità delle calorie ti presenta il conto e quindi, anche in casi particolari, dire che un regime ipocalorico fa perdere peso, è vero, sempre e comunque, prima o poi.

portnoy ha scritto: Anzi, lo fa aumentare se consideri che il corpo in risposta ad una riduzione calorica abbassa il metabolismo basale, con il risultato che si consumano molte meno calorie, anche a riposo.

Che lo aumenti, non è vero, tranne in casi particolari e per brevi periodi. Invece la riduzione del metabolismo basale è vera ma è abbastanza graduale e poi non va mica avanti all'infinito, quindi ancora: dire che un regime ipocalorico fa perdere peso, è vero, sempre e comunque, prima o poi.

portnoy ha scritto: Ed anche il concetto "assumo meno calorie di quante ne utilizzo" è vecchio come il cucco.Dimagrire non coincide con la perdita di peso, e i risultati veri li vedi dopo mesi, se non anni.Se vuoi perdere peso velocissimamamente non è difficile, basta non bere per un paio di giorni...se sopravvivi hai sicuramente perso peso.

Tutto sbagliato. Un regime ipocalorico fa perdere peso, sempre e comunque, prima o poi.
Poi sul discorso massa grassa e massa magra, il discorso sarebbe lungo.

IAmOnlyHappyWhenIFk ha scritto:Mio consiglio spassionato: prima perdi peso, che ti da un sacco di benefici, non solo sportivi, poi concentrati su cose realmente utili e scientificamente valide.
Per perdere peso, non esistono formulette magiche: puoi fare la LCHF, o qualsiasi altra dieta seria o meno, il punto da cui non si scappa è sempre lo stesso: se è ipocalorica perdi peso, altrimenti no.

Credo che Riccardino abbia già fatto quanto suggerisci sopra e che, documentandosi e sperimentando, sia arrivato ad un ottimo livello di conoscenza e sensibilità sui temi dell'alimentazione.

Sulla considerazione salutistica, si potrebbe obiettare che non è la perdita di peso l'obiettivo primario, che è invece il miglioramento di una serie di parametri biometrici ed ematici associati a determinate patologie. Che poi il miglioramento di questi parametri (rilevabili con strumenti professionali o esami vari) sia spesso correlato con la perdita di peso (misurabile con una banale bilancia), spiega come mai il consiglio generale "cerchi di perdere peso" è spesso un buon consiglio.

Happy, parlo di casi assolutamente normali:metti caso, se si passa a parità di attività fisica, mentale, stressoria, abitativa (quota slm) e quant'altro, da 2000 calorie giornaliere a 1600 non è affatto sicuro che si perda peso, ancor meno sicuro che si dimagrisca (= si perde massa lipidica) soprattutto in periodi lunghi (io mi riferisco ad alcuni mesi, almeno).
Invece è molto probabile che si avranno meno energie psicofisiche, si abbasseranno le difese immunitarie, insomma ci si sentirà globalmente peggio.
Il discorso dell'assunzione di calorie è superato, prima di tutto perchè assumere calorie non coincide con l'assimilarle, (come non molto tempo fa sostenevi sproloquiando di vomitate e robe del genere), e poi le calorie non sono tutte uguali, dipende da quali sono le fonti, alcune sono migliori di altre, ad esempio i cereali integrali sono in tutto e per tutto superiori a quelli raffinati ( ).
Quindi abbassando le calorie/die si può (forse) perdere peso per brevi periodi (ma non dimagrire), ma poi lo si recupera con gli interessi non appena il metabolismo basale si abbassa.
L'unico serio e duraturo modo di dimagrire è quello di fare attività fisica costante, meglio se a regimi idonei alla perdita di massa lipidica, mangiare il giusto, nei tempi giusti (dieta a zona) e i giusti cibi (LCHF con prevalenza di prodotti integrali e biologici e/o biodinamici) avere pazienza perchè è un processo per forza lungo, capire che quello che fa davvero ingrassare è l'eccesso di carbo raffinati, e non i grassi sani, specie in un regime sedentario.Le diete lampo tipo prova costume in 20 giorni sono nella migliore delle ipotesi inutili, nella peggiore sono pericolose.Per definire un buono stato di salute la bilancia è un pò pochino, il funzionamento di un organismo umano è stupefacente, ma anche delicato e molto complesso, non lo regoli di certo con quattro conti sulle calorie.

Anche se siamo un po' fuori tema una cosa abbastanza particolare che ho riscontrato su di me è che la mia mazza grassa (misurata tramite una semplice bilancia con sensori, molto economica) non è mai diminuita sensibilmente anche dopo lunghi periodi di allenamenti con tanti lunghi a ritmi bassi, sia quando ad esempio preparavo la maratona, sia quando ho cominciato a fare trail medi e lunghi. Invece le variazioni più significative le avevo quando preparavo le mezze con tabelle che prevedevano lavori ad alta o media intensità (intendo ripetute dai 500m in su e qualcuna anche in salita). Quindi o faccio allenamenti troppo lenti oppure per dimagrire sono meglio gli allenamenti di qualità che quelli di durata?