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Re: INCONTRO ORGANIZZATORI TRAIL - TOSCANA 06-02-2010

Inviato: 01/02/2011, 11:47
da Bussino71
Kappa, io provo a venire mi interessa anche in vista del Trail che vorrei organizzare sul Pratomagno... quindi contami...

Re: INCONTRO ORGANIZZATORI TRAIL - TOSCANA 06-02-2010

Inviato: 01/02/2011, 19:22
da gianforc
presente senza dubbio!!!

Re: INCONTRO ORGANIZZATORI TRAIL - TOSCANA 06-02-2010

Inviato: 05/02/2011, 14:41
da gasolio
Entro solo ora e non ho letto tutto ciò che avete già scritto, ho già dato la mia disponobilità al KAPPA a castiglioni e anche prima, se non esce qualche intoppo, ultimamente sono particolarmente predisposto, ci sono.
PS devo venire vestito da balestriere?? :twisted:

Re: INCONTRO ORGANIZZATORI TRAIL - TOSCANA 06-02-2010

Inviato: 05/02/2011, 15:31
da gasolio
Ho dato una scorsa parsiale e veloce a ciò che è stato scritto, detto e pensato.
Non si può fare a priori processi, tare e pregiudizzi.
Non ci siamo ancora rotrovati e già siamo ai guelfi e ghibellini, ai guelfi bianchi e guelfi neri; già si paventano cispadani e cisalpini da un lato ed etrusco latini dall'altra.
Se questo è il modo di partire, stiamo fermi.. forse è meglio.
Cominciamo col chiarire cos'è il trail e lo spirito trail; quale può essere il giusto modo di presentarlo e di renderlo godibile e sicuro per tutti; a chi proviene dalla strada in primis.
Ne ho pieni i coglioni di trailer che guardano gli stradisti come appestati incivili; gente con quella puzzetta sotto il naso, vegetariana e radicalscic livemente sinistrorsa e falsamente ecologista, che squadra e classifica e poi taglia, offende e bara come tanti stradisti.
Sono responsabile della sicurezza nella azienda lagher dove lavoro, il mio credo " una regola condivisa vale più di cento imposte ".
Ho corso più di 80 corse su strada, metà maratone, altre ultra, dalle 100k alla 24h alla mitica nove colli; ho sempre rispettato i tracciati, non ho gettato avanzi sul percorso e soprattutto ho rispettato le persone che la voravano gratis per il mio pacere.
Onestamente, potete tutti affermare con orgoglio la stessa cosa????
Spero vivamente di sì.
preferisco un rompipa... testa di ca... ma leale e con onore ad un falso e cortese essere abbietto.
RUNDIAMO.. penso che meriti vino e vinsanto..provvederò. :D

Re: INCONTRO ORGANIZZATORI TRAIL - TOSCANA 06-02-2010

Inviato: 05/02/2011, 19:58
da MAX PANK
GASOLIO....TI VOGLIO BENE...UN HAI PELI SULLA LINGUA E DICI QUELLO CHE PENSI.CE NE FOSSERO DI PIU' DI GENTE COME TE.............DIRETTA E SCHIETTA......
PURTROPPO LA REALTA' VA OLTRE QUELLO CHE DICI E L'EVIDENZA E' CHE SPESSO MANCA LA CONOSCENZA DELLE COSE..NON E' CHE QUELLI DELL'ASFALTO SIANO COME DICI...E NEMMENO CHE TANTI CHE CORRONO FUORI STRADA SIANO FIGHETTE- RADICAL-CHIC-DI SINISTRA COME LI DIPINGI.... E' CHE, D'ABITUDINE, CHI CORRE IN FUORI STRADA( SICCOME NEGLI ORGANIZZATORI IL RISPETTO DELL'AMBIENTE E' CONSIDERATO AL PRIMO POSTO) SI SENTE ROMPERE LE PALLE IN OGNI BRIEFING SU QUESTA COSA ..E ALLA FINE L'HA IMPARATO E SE NE E' FATTO UN PRINCIPIO IMPORTANTE...SE A QUELLI CHE CORRONO SU STRADA, NESSUNO DICE NIENTE, E' NORMALE CHE SE NE FREGHINO....COSA VUOI CHE SIA UN BICCHIERE DI CARTA..SI DICONO...COSA VUOI CHE SIA TAGLIARE QUALCHE METRO DI PERCORSO....?? ecco questo deve finire e gli episodi che abbiamo visto poco prima di dove eri tu a segnare la X, in cui molti hanno tagliato un bel pezzo...DEVONO FINIRE...e le carte vuote dei gel sul percorso DEVONO FINIRE...e ne ho visti tanti davvero, domenica................in questo non sono una fighetta radical chic, ma uno che vuole la salvaguardia della natura...te lo dice uno che fà di professione la guida ambientale naturalistica ed il micologo..............
Al convegno di CAPRAIA e LIMITE si parlerà di sicuro anche di questo........perché educare in primis gli organizzatori è fondamentale...............ciao MAXPANK

Re: INCONTRO ORGANIZZATORI TRAIL - TOSCANA 06-02-2010

Inviato: 05/02/2011, 20:37
da Del Piero
Non so se il 26 potrò venire ne parlerò anche con Stefano vorrei comunque dare alcune mie impressioni.
Sono fermamente convinto che una persona ho è educata e civile per cui ha rispetto dell'ambiente e degli altri oppure non lo è. Questo esula da polemiche inutili tra stradisti e trailer, non è che fare solo trail da un patentino di brava persona alla gente, si può essere civili anche in un 10000 in pista e stronzi quando nessuno vede in mezzo ai boschi. Un trailer secondo me e uno che nell'anima preferisce stare a contatto con la natura ma se ne ha voglia può fare anche una bella corsa su strada perche no.
Dire questo non vuol dire essere di serie B ma essere libero di scegliere. l'errore secondo me che non si deve fare è riempire questa variabile della Corsa di regole e vincoli da talebani di questo sport che si continuerà a svolgere su varie superfici ma sarà sempre uno e uno solo (un paio di scarpe e via liberi)
Un regolamento comune tramite l'uisp serve ma senza fare crociate contro nessuno.
I maleducati e gli scorretti presenti in tutti gli sport non vanno ha mio avviso educati ma squalificati,
chi nasce tondo non può morire quadr :mrgreen: ato.

Re: INCONTRO ORGANIZZATORI TRAIL - TOSCANA 06-02-2010

Inviato: 05/02/2011, 20:49
da MAX PANK
Del Piero, ti prego...cerca di capire quello che ho detto!!!!!!!!!!!!!!!!!
NESSUNO NASCE IMPARATO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! se tu questa giusta coscienza non la crei nelle persone...non ci sarà mai.......NON SI TRATTA DI PATENTINI, lo ripeto di nuovo, si tratta che nei trail gli organizzatori ti martellano gli ZIBIDEI SU COME DEVI COMPORTARTI................mentre questo
NON INTERESSA CHI ORGANIZZA LE GARE SU STRADA CHE HANNO ALTRE PRIORITA'tutto qui...........per cui in buona percentuale, quelli che corrono trail sono educati a comportarsi in un certo modo...........GLI ALTRI NO!!!! e siccome noi si deve far fronte a sempre più gente che ama correre libera nei boschi.................NOI DOBBIAMO EDUCARE QUESTA GENTE PERCHE' CORRERE NEI BOSCHI NON COMPORTA GLI STESSI PROBLEMI CHE CORRERE TRA I CAPANNONI DI UNA ZONA INDUSTRIALE........!!!!
NON POSSIAMO ASPETTARE CHE SIA IL LIBERO ARBITRIO INDIVIDUALE A DECIDERE CIO' CHE E' GIUSTO E CIO' CHE NON LO E'..........LA GENTE NON CONOSCE I PROBLEMI DEL CORRERE IN AMBIENTE NATURALE E CHI LO SA DEVE EDUCARE....OK??? ho detto educare...e questo, da micologo e guida ambientale che accompagna centinaia di persone all'anno nei boschi.......è un problema che CONOSCO BENE.......LE REGOLE SONO FONDAMENTALI..............PER TUTTI.................MAXPANK
p.s. il fatto stesso che tu dica che chi non si comporta bene va squalificato, prescinde dal fatto importante che è giusto farlo solo se tu hai messo al corrente le persone su COSA SIGNIFICA CORRERE NEI BOSCHI..ALTRIMENTI TANTE PERSONE NON SI RENDERANNO MAI NEANCHE CONTO DI FARE COSE CONTRO NATURA E SBAGLIATE.......MAX

Re: INCONTRO ORGANIZZATORI TRAIL - TOSCANA 06-02-2010

Inviato: 06/02/2011, 0:06
da Del Piero
:mrgreen: Io ho capito benissimo caro Max quello che vuoi dire e lo condivido, penso solo che non c'è bisogno di esagerare con le regole. Sono anche convinto che chi è sensibile al problema dell'ambiente debba educare e insegnare come muoversi in natura. L'insegnamento deve essere esteso a tutti, anche a chi organizza gare su strada perchè il sudicio e i bicchieri buttati a terra sono comunque degradanti.
Sul fatto che si riesca a redimere comportamenti scorretti sono purtroppo molto più pessimista di te
perchè ove scatta come nella corsa il meccanismo della competizione, a molta gente s'intasano le vene del cervello e ciò che conta è arrivare prima.
Su questo si potrebbe aprire un triste dibattito su come culturalmente sono ridotti oggi molti connazionali senza rispetto e senza valori dove il cercare scorciatoie e fare i furbi è costantemente giustificato dai comportamenti dei nostri politici (Tutti). Ciao, Ale.

Re: INCONTRO ORGANIZZATORI TRAIL - TOSCANA 06-02-2010

Inviato: 06/02/2011, 0:43
da kappadocio
sinceramente non ho ben capito alcuni pezzi dei messaggi di Gasolio e di Alessandro (mi devo essere perso qualche post mi sa :shock: )

l'incontro l'ho richiesto io e le motivazioni per cui l'ho richiesto è semplice: ORGANIZZARSI e fare prima di tutto tra noi Formazione e informazione (usando un termine che conosci bene gasolio essendo se ho capito bene l'RSPP della tua ditta ;) ). Senza questa come possiamo poi "educare" gli altri?

Sinceramente non ho capito dove gasolio abbia letto di questo muro invalicabile tra street runners e trail runners. Per come la vedo io il muro è tra civili e incivili e questi sono OVUNQUE. Semmai l'unica differenza che posso incontrare sta nel essere più o meno attento alle problematiche proprie del tipo di sport in questione!!!

Perchè alla base di una corsa TRAIL, come hai giustamente ricordato, ci deve essere la sicurezza ed il rispetto per l'ambiente. Però sarei un ipocrita se dicessi che per strada ho visto la stessa attenzione e le stesse problematiche che si incontrano fuori strada!!!

Ok qui non siamo con il T.U. 81/2008 ma alla fine il concetto è lo stesso e alla base di ogni civile interpretazione: siamo organizzatori di corse trail e quindi abbiamo noi stessi delle responsabilità che vanno al di là della semplice corsa su strada!!!

Anche sta storia del curriculum che leggo tra le parole di gasolio non l'ho capito. Il fatto che il Malandrino (se ti riferivi a quello) abbia la richiesta di un curriculum non vuol dire che lo debbano avere tutti :? Noi l'abbiamo messo perchè ritenevamo importante metterlo!!! e ti assicuro che con i discorsi che ho sentito a giro per le corsettine domenicali di zona sono CONTENTO di averlo messo!!
Tanto per fare un esempio alla Ronda sarebbe stato stupido mettere un curriculum, secondo me ovviamente.

però il ruolo di informatori e di formatori ci è proprio perchè siamo i primi a dover essere certi di questo!!!

Io non credo che questo incontro debba partire da così indietro =___=
credo che tutti si parta da un certo tipo di sensibilità sennò è inutile!!!

non credo si debba far presente, come credo ironicamente ha fatto gasolio, le proprie esperienze personali (anche perchè sennò Gasolio ti metto dietro :lol: :lol: :lol: essendo RLS di un ente di 850 dipendenti, Responsabile del Settore Gestione Rifiuti della Provincia di Firenze fino allo scorso 31 dicembre e adesso sono responsabile del settore Emissioni in Atmosfera, Vicepresidente della sez. CAI di Prato settore gp, ex membro del soccorso alpino della stazione dell'Appennino Pistoiese per interventi speleo, mangiatore di qualsiasi forma di cacciagione esistente 8-) ) ma ritengo ovvio, che ognuno di noi si debba avvicinare a questo incontro con l'idea di portare la propria esperienza, i propri successi e i propri errori. Come tu faccia a leggere divisione in questo non l'ho capito!!!

Poi la storia di cosa è trail e cosa non lo è mi dispiace ma anche ad Albisola mi son reso conto che è un nodo da sciogliere impossibile tant'è che sono arrivato alla più ampia accettazione dove, tranne le gare su asfalto e le campestri (perchè già regolamentate) tutto il resto è trail (sempre opinione personale). Cambia solo il grado di difficoltà e l'approccio più o meno conservativo!!!

quindi ribadisco ancora una volta
l'incontro è aperto a tutti GLI ORGANIZZATORI e vuol essere un punto di riflessione tra noi organizzatori toscani su dove siamo arrivati e dove vogliamo andare in un panorama, quello toscano, in forte crescita ma anche estremamente delicato perchè sede di una cultura storicizzata diversa da quella trail

partecipare o meno è una decisione personale. Non è un incontro dove si deve uscire con un accordo siglato sia chiaro. Non è Albisola!!!!

Re: INCONTRO ORGANIZZATORI TRAIL - TOSCANA 06-02-2010

Inviato: 06/02/2011, 7:56
da Gaggio
Interessante valutare lquanto hanno fatto in Liguria ... http://trailmontiliguri.org/index.html