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Re: BACHECA DEL DOPING

Inviato: 10/05/2016, 17:07
da BeppeGM
A proposito di "carta etica":
giogiox ha scritto:Come ho già scritto per il nostro marciatore non è applicabile e ce lo dobbiamo tenere di azzurro vestito.
Fammi capire: non è applicabile perché l'hai scritto tu?

Se alludi alla presunta "non retroattività" ti faccio notare che stiamo parlando di ETICA non di una norma giuridica penale.
L' ETICA riguardante il doping non ha data di validità, non vale da.. a..., non è a giorni alterni, non è "a partire da".
E qui mi conforta la premessa di quella stessa carta:
FIDAL ha scritto:La FIDAL (Federazione Italiana Di Atletica Leggera) adotta la presente Carta Etica
al fine di elevare ad un nuovo livello di autorevolezza i principi morali e i valori etici
dell'Atletica praticata in Italia.
Lo spirito del comma in questione non è tanto una "pena accessoria" per chi subisce una condanna per doping, ma piuttosto un modo per tutelare il prestigio della "maglia azzurra" in quanto "simbolo sportivo dell'Italia".

Se qualcuno alla FIDAL pensa di potersela cavare semplicemente cavillando su date, retroattività, o altre inutili minuzie legali, sappia che io (e non credo di essere il solo) mi sento letteralmente PRESO PER IL CULO.
Se fossi tesserato alla FIDAL, manderei immediatamente una lettera di protesta e ritirerei il mio tesseramento.

Re: BACHECA DEL DOPING

Inviato: 10/05/2016, 17:18
da giogiox
BeppeGM ha scritto:A proposito di "carta etica":
...
Fammi capire: non è applicabile perché l'hai scritto tu?
...
.
nooo dai, l'ho già scritto in un post precedente!

comunque l'applicabilità o meno l'hanno già definito loro:
"Chiunque incorra in squalifiche pari o superiori ai 2 anni, sulla base delle attuali
normative anti-doping, perde, da quel momento, il diritto a vestire la Maglia Azzurra,
simbolo sportivo dell'Italia"
se l'abbiano scritta ad personam non lo so, ma è così, stai sereno!

Re: BACHECA DEL DOPING

Inviato: 10/05/2016, 17:30
da BeppeGM
giogiox ha scritto:comunque l'applicabilità o meno l'hanno già definito loro:

"Chiunque incorra in squalifiche pari o superiori ai 2 anni, sulla base delle attuali
normative anti-doping, perde, da quel momento, il diritto a vestire la Maglia Azzurra,
simbolo sportivo dell'Italia"
Scusa ma sono un po stupido: bisogna che mi spieghi bene...

vediamo un po: il tizio in questione è stato squalificato la prima volta in aprile 2013 (3 anni e mezzo) e la seconda volta nel febbraio 2015 (altri 3 mesi)...
Io capisco che "da quel momento" (cioè da aprile 2013) egli ha perso il diritto di vestire la maglia azzurra... e se non sbaglio oggi siamo nel 2016, quindi dopo il 2013!
... mi spieghi da cosa desumi che la dizione "da quel momento" che hai evidenziato renda inapplicabile la norma in questo caso?

Io non voglio "togliergli" le vecchie convocazioni che ha avuto prima di essere squalificato (questa sarebbe la presunta "retroattività") ma applicare le norme da oggi in avanti....

Re: BACHECA DEL DOPING

Inviato: 10/05/2016, 17:32
da El_Gae
Mah! Argomento spinoso quanto interessante; mi è molto dispiaciuto quando Schwazer ammise di usare doping e provai pena per lui anni dopo, quando piangeva in diretta tv, parlando del suo errore. Umanamente sono contento che abbia una seconda chance.
Capisco però il punto di vista di chi trova illegittimo che adesso diventi una bandiera dello sport sano, oltre che della nazionale. Lo penso anche io e spero che se la gestisca bene.
Io poi tutto quel suo dichiararsi unico colpevole l'ho sempre trovato poco credibile. In un mondo dove il doping è così radicato vogliono farci credere che nessuno ne sapesse nulla... Mah!?

Sulla retroattività, significa che la norma non è applicabile se la persona si è dopata prima dell'entrata in vigore. In sostanza: se la norma deve essere un deterrente, la posso applicare solo a chi si dopa da quel momento lì in poi

Re: BACHECA DEL DOPING

Inviato: 10/05/2016, 23:32
da giogiox
BeppeGM ha scritto:
..."da quel momento"...
come giustamente dici la sentenza di squalifica è di aprile 2013, mentre la carta etica venne adottata nel dicembre 2013, quindi non è retroattiva per i casi di condanne già in esecuzione.
Non lo decido io, sia ben chiaro, e già allora si polemizzò parecchio su questo punto, cioè che fosse stato in qualche modo "graziato" anche chi non avrebbe dovuto esserlo, e qualcuno andò pure oltre affermando che la carta etica venne adottata con un ritardo "pilotato" proprio per favorire il rientro di Schwazer per Rio2016 (da qui il mio dubbio: non vedremo più squalifiche superiori a due anni, almeno per gli atleti più promettenti a livello internazionale).

Re: BACHECA DEL DOPING

Inviato: 11/05/2016, 9:37
da mircuz
Al di là del singolo caso, qui in Italia non si opera per risolvere il problema del doping, così come lo stesso avviene per altri e ben più importanti problemi (mafia, corruzione, evasione fiscale ecc...).
Le istituzioni cercano di accreditarsi di un'immagine rigorosa, quando poi nella realtà fanno ben poco per migliorare le cose. Quindi mi sembra abbastanza inutile prendersela con il marciatore in questione quando le responsabilità maggiori sono da un'altra parte.

Re: BACHECA DEL DOPING

Inviato: 11/05/2016, 14:22
da Luciano
Ricordo che il Doping è avanti minimo 10 anni dell'antidoping, nel senso che i prodotti dopanti che usano oggi, verranno trovati fra 10 anni...detto questo, Schwazer si è fatto allenare dal Professor Donati, ossia da quello che più ha combattuto il Doping negli ultimi 30 anni. Donati si è fatto molti nemici, gli stessi che ora cercano di sabotare il suo lavoro. Già 20 anni fa, un'atleta di Donati fu fatta trovare positiva taroccando i prelievi e la piovra che governa il Doping, non molla mai!!!

Re: BACHECA DEL DOPING

Inviato: 11/05/2016, 14:30
da Luciano
...invece di pensare a Schwazer, io mi preoccuperei delle assoluzioni che hanno riguardato la gran parte degli Atleti della squadra Nazionale di Atletica, alcuni con addirittura 9 controlli saltati :o Il Tribunale Antidoping li ha assolti perché ritenuti in buona fede (!?!) perché non avvisati in tempo, ma mi risulta che nessun funzionario CONI o FIDAL, sia stato inquisito per non aver aggiornato la reperibilità degli Atleti...si sa, è l'anno Olimpico e si rischiava di non portare nessun Atleta a Rio...

Re: BACHECA DEL DOPING

Inviato: 11/05/2016, 15:27
da Ico
http://www.repubblica.it/sport/vari/201 ... 139365608/

a proposito di Donati e Schwazer.
Donati sempre in prima linea nella lotta al doping parla del suo assistito.

Re: BACHECA DEL DOPING

Inviato: 11/05/2016, 15:29
da mircuz
Luciano ha scritto:Ricordo che il Doping è avanti minimo 10 anni dell'antidoping, nel senso che i prodotti dopanti che usano oggi, verranno trovati fra 10 anni...
Infatti il sistema più sicuro per combattere il doping è beccare chi commercializza prodotti dopanti (industrie farmaceutiche, medici, farmacie, allenatori, direttori sportivi). I controlli servono a beccare solo gli atleti più ingenui.