POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

[fabiocujo]

Personalmente mi piacerebbe che fossero completamente vietati gli accompagnatori e l'assistenza, dentro e fuori dai punti di ristoro.
A me piace molto l'idea di semi-autosufficienza, nel senso che devi cavartela da solo con quello che ti fornisce l'organizzazione (stesse possibilità per tutti, salvo il contenuto della borsa gialla).
Il semplice accompagnamento, in questo tipo di gare, può influire parecchio sull'esito. Se è vero che al TOR le gambe contano solo al 50% (passatemi la percentuale, ognuno metta quella che reputa più corretta), avere un amico che ti segue toglie gran parte della "prestazione mentale" che devi mettere in campo per portare a termine la tua fatica. Non è solo un fatto di aiuto psicologico quando il morale scende, è anche (soprattutto?) la certezza che qualcuno ti ferma se stai rischiando troppo, che se ti addormenti perchè crolli sul sentiero mentre in una notte gelida forzi il passaggio saltando un rifugio (chiarisco: evitando di fermartici!!!), qualcuno che si preoccupa di avvolgerti in un telo termico c'è, che non hai bisogno di rallentare per aspettare un altro concorrente quando la paura di restare solo si fa sentire...
Insomma, secondo me toglie proprio il succo della corsa "endurance". Da ragazzini nel bosco di notte in compagnia ci andavamo sempre, ma da soli...
Ci sono poi altri aspetti più "tecnici" nei quali, pur restando entro l'attuale regolamento, anche il solo accompagnamento fa la differenza, specie per chi viaggia a ritmi sostenuti: un amico fresco e vigile che ti precede e non devi preoccuparti di cercare le balise. E ancora: chi corre nel primo gruppo, di giorno vola sui sentieri a 4' a km; di notte sei costretto a rallentare, se non vuoi rischiare l'osso del collo, ma se invece della tua misera frontale il sentiero è illuminato da altre 4 luci di chi ti corre a fianco, allora la cosa cambia...
Siccome è impensabile mettere un commissario ogni 500 m per controllare che un accompagnatore faccia "pacing" e non "muling", io taglierei la testa al toro:
- vietata l'assistenza esterna e l'accompagnamento lungo tutto il percorso (ristori compresi)
- vietato l'accesso a terzi nelle basi vita (hai la tua borsa gialla e ti arrangi)

Forse sono troppo romantico?

Buone corse a tutti

[tibet]

Personalmente mi piacerebbe che fossero completamente vietati gli accompagnatori e l'assistenza, dentro e fuori dai punti di ristoro.
A me piace molto l'idea di semi-autosufficienza, nel senso che devi cavartela da solo con quello che ti fornisce l'organizzazione (stesse possibilità per tutti, salvo il contenuto della borsa gialla).
Il semplice accompagnamento, in questo tipo di gare, può influire parecchio sull'esito. Se è vero che al TOR le gambe contano solo al 50% (passatemi la percentuale, ognuno metta quella che reputa più corretta), avere un amico che ti segue toglie gran parte della "prestazione mentale" che devi mettere in campo per portare a termine la tua fatica. Non è solo un fatto di aiuto psicologico quando il morale scende, è anche (soprattutto?) la certezza che qualcuno ti ferma se stai rischiando troppo, che se ti addormenti perchè crolli sul sentiero mentre in una notte gelida forzi il passaggio saltando un rifugio (chiarisco: evitando di fermartici!!!), qualcuno che si preoccupa di avvolgerti in un telo termico c'è, che non hai bisogno di rallentare per aspettare un altro concorrente quando la paura di restare solo si fa sentire...
Insomma, secondo me toglie proprio il succo della corsa "endurance". Da ragazzini nel bosco di notte in compagnia ci andavamo sempre, ma da soli...
Ci sono poi altri aspetti più "tecnici" nei quali, pur restando entro l'attuale regolamento, anche il solo accompagnamento fa la differenza, specie per chi viaggia a ritmi sostenuti: un amico fresco e vigile che ti precede e non devi preoccuparti di cercare le balise. E ancora: chi corre nel primo gruppo, di giorno vola sui sentieri a 4' a km; di notte sei costretto a rallentare, se non vuoi rischiare l'osso del collo, ma se invece della tua misera frontale il sentiero è illuminato da altre 4 luci di chi ti corre a fianco, allora la cosa cambia...
Siccome è impensabile mettere un commissario ogni 500 m per controllare che un accompagnatore faccia "pacing" e non "muling", io taglierei la testa al toro:
- vietata l'assistenza esterna e l'accompagnamento lungo tutto il percorso (ristori compresi)
- vietato l'accesso a terzi nelle basi vita (hai la tua borsa gialla e ti arrangi)

Forse sono troppo romantico?

Buone corse a tutti

Corrisponde in pieno al mio pensiero...

[martin]

Quoto gli interventi di Antonio e Fabiocujo. Rispecchiano il mio pensiero. E con Tibet siamo in 4

[andbas]

Per me il regolamento UTMB è un buon compromesso:
- assistenza personale è tollerata solo ed esclusivamente in alcuni punti ristoro
- accompagnamento vietato

[deeago]

Quoto gli interventi di Antonio e Fabiocujo. Rispecchiano il mio pensiero. E con Tibet siamo in 4

5 con me

[martin]

Quoto gli interventi di Antonio e Fabiocujo. Rispecchiano il mio pensiero. E con Tibet siamo in 4

5 con me

Ma eravamo "4 amici al bar" e arrivi tu a rovinare l'equilibrio

[NoTrail]

Da inguaribile romantico, per me il Tor è quello di Emme: tanta solitudine, qualche bell'incontro, qualche ristoro a sgamo (ebbene sì, squalificatemi per gli agnolotti e i formaggi di malga, se ne avete il cuore!!) e basta. Sarei quindi il sesto della combriccola, in coda al buon Diego, però siamo pratici: è davvero pensabile imporre questo tipo di comportamento in una gara con un tale sviluppo geografico? Non si toglierebbe qualcosa a Tor stesso se andassimo a rompere i maroni a tutti i trailer che rinunciano a qualche ora di sonno per andare a sostenere i loro amici condividendo un po' di strada con loro?
Io sarei volentieri uno di questi! Mi piacerebbe risalire all'Entrelor e dare un po' di benzina mentale a chi sta salendo, perché non farlo? Sto avvantaggiando la persona in questione, è vero, ma è davvero una tragedia così grande?

Cioé, ragazzi cari, non è che stiamo dando un po' troppa importanza a questa benedetta classifica? Io sono sempre stato per la competizione, sana ma serrata, però qui è come dire che non è corretto che tizio gareggi con dell'attrezzatura strafiga e super comoda che io, poveretto me, non mi posso permettere: anche questo significa correre ad armi non così pari, no? Però lo troveremmo tutti un po' esagerato, giusto?

Facciamo qualche distinguo: il muling è una cosa, il supporto morale di un tifoso che fa qualche km con te è un altro. Certo che Collé era pieno di supporters lungo il percorso, era a casa sua! Vogliamo dire che ha vinto il Tor perché i bambini hanno corso con lui? E se anche fosse così?
Si chiama "fattore campo", giocare in casa avantaggia sempre i locals.

Imho, tagliamo la testa al toro e usiamo i GPS, basta smenarla coi passaggi, le biciclette, le auto, le moto, gli elicotteri e le astronavi. Questo fa male al Tor, più di tutto il resto. Se poi ci sono scorrettezze lungo il percorso è giusto e sacrosanto farle notare, Le Saux ha fatto bene e fa ancora meglio a tornare l'anno prossimo per ribadire che si può vincere il proprio Tor, addirittura da professionista, anche senza arrivare per forza primi.

A.

[steno]

Quoto gli interventi di Antonio e Fabiocujo. Rispecchiano il mio pensiero. E con Tibet siamo in 4

5 con me

facciamo 6 và!

[fabiocujo]

Da inguaribile romantico, per me il Tor è quello di Emme: tanta solitudine, qualche bell'incontro, qualche ristoro a sgamo

Condivido in pieno, e i ristori "abusivi" sono lì per tutti...

Mi piacerebbe risalire all'Entrelor e dare un po' di benzina mentale a chi sta salendo, perché non farlo? Sto avvantaggiando la persona in questione, è vero, ma è davvero una tragedia così grande?

Assolutamente no (almeno per me). L'ho fatto anch'io di salire al Malatrà al tramonto e attendere il passaggio di qualche atleta. Diverso è scortarlo tutta la notte fino al Bertone...

Cioé, ragazzi cari, non è che stiamo dando un po' troppa importanza a questa benedetta classifica?

Parlo ovviamente per me: a me non frega niente della classifica (anche perchè sono sempre nell'ultima pagina...), è proprio il gusto di essere solo con me stesso, con le mie sole forze fisiche e mentali, che mi fa piacere il gioco. Riprendo l'esempio di prima: è andando da solo nel bosco che supero le mie paure, se mi accompagni non vale...

Facciamo qualche distinguo: il muling è una cosa, il supporto morale di un tifoso che fa qualche km con te è un altro.

Certo. Vietando l'accompagnamento non intendo "sparare a vista a chiunque si avvicini ad un atleta che corre"! Ho fatto il volontario al TOR quest'anno, e ti posso garantire che non è difficile distinguere l'accompagnatore "assiduo" dal parente che fa le ultime centinaia di metri con te fino al Rifugio, magari tenendoti per mano e urlando "bravo papà". Come sempre il buon senso deve accompagnarci.

Imho, tagliamo la testa al toro e usiamo i GPS,

E (anche) qui mi trovi completamente d'accordo. Sviluppare un GPS da polso (da fascettare come il chip), senza display o altro, solo con la funzionalità di registrare la traccia con ampi intervalli (basta anche ogni 15 minuti per questo scopo) al fine di consentire la durata della batteria per tutta la gara, non dovrebbe essere impossibile.
Il chip tradizionale consente di prendere i passaggi, e di conoscere "live" la posizione dei concorrenti sul percorso come già oggi accade. All'arrivo riconsegni il GPS, i dati vengono scaricati (anche con calma il giorno dopo) ed utilizzati per eventuali verifiche in caso di contestazioni (o anche verificati per tutti indipendentemente, tanto parliamo di soli 4-500 atleti). Un GPS da polso oggi costa al pubblico poco più di 100 €, anche comprandone 700 la spesa peserebbe ben poco sul budget di una gara come il TOR.

Ciao

[Marietto]

Marò ragazzi....sull'argomento "accompagnamento" mi pare che stiamo prendendo una piega un pò troppo incasinata....
dico la mia....è impossibile fare un distinguo.....e quindi è impossibile vietarla...semplicemente perchè i sentieri sono di tutti e aperti a tutti...
certo...un accompagnatore ti può dare una mano....ma ritorno al solito mio punto di vista...se il regolamento lo ammette (o lo tollera) e vuoi metterti "al pari" con chi ne usufruisce....allora trovati un accompagnatore pure tu se ti fa più comodo!
Mi pare che molti "comuni mortali" avessero cmq un amico, un parente o altro che in val d'aosta c'è stato una settimana per seguire i propri amici/parenti....vuoi che gente del calibro come LE SAUX o altri non se li possa permettere?
Evidentemente è una loro scelta (che io condivido)....ma non per questo dobbiamo "togliere" la possibilità a tutti quegli amici/parenti che con passione e buonafede seguono i propri beniamini! (questo non significa portargli lo zaino o le borracce sia chiaro).
No perchè se ragioniamo da "fiscalisti" allora il tor rischia di diventare come la spartathlon dove non puoi parlare con nessuno....nemmeno parlare al telefono...e sei controllato a vista! e alla prima caxxata sei squalificato!
No ragazzi....come qualcuno ha scritto prima il TOR è fatto al 95% per gente comune che di queste cose se ne sbatte altamente le palle...anzi...forse ne ha già le palle piene a forza di sentirle!
Per quanto riguarda i big....se sei davvero un BIG vieni al TOR con o senza accompagnamento (libera scelta)...e fatti la tua gara!
Gli organizzatori magari l'anno prossimo miglioreranno il regolamento su questo aspetto....ma di sicuro (e spero) non vanno a "snaturare" il TOR solo per accontentare quei 15-20 top....e dimenticarsi gli altri 750 "comuni mortali" che vivono il TOR come un viaggio indimenticabile...da solo ma anche in compagnia (molto spesso trovata per caso lungo il percorso).
Un giocattolo non è mai perfetto (e il TOR non lo sarà mai...come tutte le altre gare ultra-trail)....ma basta sapere come funziona...e decidi se stare al gioco oppure no!

scusate lo sfogo....