Dieta - Low Carb/High Fat

[IAmOnlyHappyWhenIFk]

Quindi: farine raffinate, zuccheri non sono VELENO come qualcuno qui terroristicamente tende a dire creando disinformazione, basta non esagerare, che è proprio quello che diceva Calabresi che qualcuno ha definito: inqualificabile.

Sul discorso "veleno" ricordo una cosa che risale a qualche mese fa, quando l'OMS ha dichiarato che mangiare salumi, insaccati e carni lavorate poteva aumentare il rischio di tumore colon rettale"
Buongiorno....a medicina lo insegnavano più di vent'anni fa.
poi è' chiaro, non penso che la carne sia un "veleno", e anzi, il mio corpo a volte la richiede con insistenza, ma se mi si chiede "è' sano mangiare una grigliata?" Non posso che rispondere "no. Sano non è'"

Boh, da quello che so se ne mangi poca e eviti le parti carbonizzate, non ci sono evidenze scientifiche che dicano che fa' male.

Però' sui fattori di rischio l'aumento del "rischio" è' spesso nell'ordine di 0.qualcosa, e correlabile alle quantità e frequenza di assunzione, quindi va fatto rientrare in uno stile di vita complessivo che non può focalizzarsi solo su una cosa o assolutizzare comportamenti che possono avere di contro altri rischi.
(Ad es rischio di aflatossine in coltivazioni biologiche o dieta vegetariana)

Sono d'accordo: è estremamente difficile trovare delle causalità certe. Proprio per questo, dire VELENO quando c'è solo una correlazione, per me è fare disinformazione.

[Ico]

Grazie Deeago e Laurina,
la discussione è estremamente interessante, e sicuramente complessa in termini di correlazione causa-effetto... Comunque se gli effetti evidenziati da Deeago possono essere ridotti con un consumo moderato, le conseguenze di additivi e ridotto apporto nutrizionale sono molto più preoccupanti

Sì, ma i pesticidi e sostanze tossiche, non è che li eviti evitando le farine e gli zuccheri raffinati... Poi il ridotto apporto nutrizionale comunque non è un VELENO... senza contare che c'è una infinità di frutta e verdura ricca di qualsiasi cosa, anche per questo si consiglia comunque di mangiare molta frutta e verdura.

Non posso darti torto... l'unico rimedio è la moderazione, come sempre

[portnoy]

Dando per assodato che le fibre presenti naturalmente nelle farine integrali evitino l'innalzamento dell' indice glicemico e la conseguente risposta insulinica, e dando per scontato che quest'ultimo fatto é a vario titolo nocivo, allora si, le farine raffinate sono tossiche nel medio/lungo periodo.Questo é il peggior effetto che hanno, ma non l'unico.Evitando/limitando farine e zuccheri raffinati, proprio perché abbondano nell' alimentazione contemporanea, si evita di assumere sostanze tossiche in quantità non trascurabili.Sostanze che poi bisogna cercare di evitare anche in altri alimenti, naturalmente. Dunque sono veleno, a lungo andare.Ed anche lo scarso apporto di oligoelementi é dannoso per la salute.

[portnoy]

Ovvio che se si ha una genetica favorevole, questa può compensare molte cattive abitudini, ma statisticamente questo non vale molto.

[Laurina76]

Alla fine non se ne esce, pensare di alimentarsi evitando ciò che potenzialmente e' dannoso è' praticamente impossibile...se ne esce pazzi! Anche l'acqua è inquinata, le tubature sono d'amianto, gli antibiotici nel miele, i pesticidi che finiscono nel grasso e te li ritrovi dopo anni....
Nonostante tutto la cosa migliore è' l'equilibrio, soprattutto mentale
Limitare i cibi confezionati (come regola cerco di evitare quelli che hanno più di 3 ingredienti ), e soprattutto barrette e gel, (dentro c'è veramente di tutto!) che per quanto corro a volte rischio diventino la maggior fonte alimentare

[deeago]

Dando per assodato che le fibre presenti naturalmente nelle farine integrali evitino l'innalzamento dell' indice glicemico e la conseguente risposta insulinica, e dando per scontato che quest'ultimo fatto é a vario titolo nocivo, allora si, le farine raffinate sono tossiche nel medio/lungo periodo.Questo é il peggior effetto che hanno, ma non l'unico.Evitando/limitando farine e zuccheri raffinati, proprio perché abbondano nell' alimentazione contemporanea, si evita di assumere sostanze tossiche in quantità non trascurabili.Sostanze che poi bisogna cercare di evitare anche in altri alimenti, naturalmente. Dunque sono veleno, a lungo andare.Ed anche lo scarso apporto di oligoelementi é dannoso per la salute.

Sì, collegato a quanto dici c'è anche un aspetto legato alla flora batterica intestinale, che rimane variegata (cioè sana) se mangiamo in modo vario e ricco anche di fibre, polifenoli, etc.. Mangiare troppe "calorie vuote" (zuccheri e farinacei) tende ad alimentare solo alcune famiglie di batteri, a discapito delle altre.

PS: Tralascio di rispondere al provocatore, che deve avere paura della sua ombra, visto che continua a nascondersi nell'anonimato. O forse ha capito che lo abbiamo riconosciuto?

[IAmOnlyHappyWhenIFk]

Dando per assodato che le fibre presenti naturalmente nelle farine integrali evitino l'innalzamento dell' indice glicemico e la

Sbagliato, non evitano un bel niente, la riducono e mica poi di chissà quanto! Solo di un poco, e comunque dipende dalla quantità: se ti pappi 200 grammi di pasta integrale è molto peggio di papparsi 80 grammi di pasta bianca.

conseguente risposta insulinica, e dando per scontato che quest'ultimo fatto é a vario titolo nocivo, allora si, le farine raffinate sono tossiche nel medio/lungo periodo.

Sbagliatissimo, le farine raffinate non sono tossiche, né nel medio, né nel lungo periodo.
Se sei sedentario e in sovrappeso e ti pappi ogni giorno un sacco di pasta, fai una cosa sbagliata, come anche se ti pappi un sacco di grassi.
Se invece ti pappi delle dosi non eccessive, non c'è nulla di VELENOSO o TOSSICO.

Questo é il peggior effetto che hanno, ma non l'unico.Evitando/limitando farine e zuccheri raffinati, proprio perché abbondano nell' alimentazione contemporanea, si evita di assumere sostanze tossiche in quantità non trascurabili.Sostanze che poi bisogna cercare di evitare anche in altri alimenti, naturalmente.

Sbagliato, non è che se eviti le farine raffinate allora eviti eventuali sostanze tossiche come pesticidi o i metalli pesanti,

Dunque sono veleno, a lungo andare.Ed anche lo scarso apporto di oligoelementi é dannoso per la salute.

Molto giusto dire: "lo scarso apporto di oligoelementi é dannoso per la salute", quindi sarebbe meglio mangiare cose integrali al posto di quelle raffinate, ma i micronutrienti provengono anche da altri cibi come frutta e verdura che devono essere sempre presenti nella dieta, quindi mangiare farine raffinate non sono VELENO o TOSSICHE.

[IAmOnlyHappyWhenIFk]

Alla fine non se ne esce, pensare di alimentarsi evitando ciò che potenzialmente e' dannoso è' praticamente impossibile...se ne esce pazzi! Anche l'acqua è inquinata, le tubature sono d'amianto, gli antibiotici nel miele, i pesticidi che finiscono nel grasso e te li ritrovi dopo anni....

Secondo me si può fare ben poco, solo cercare di rimanere informati e cercare di fare le scelte giuste... facile a dirsi difficile da fare.

Nonostante tutto la cosa migliore è' l'equilibrio, soprattutto mentale
Limitare i cibi confezionati (come regola cerco di evitare quelli che hanno più di 3 ingredienti ), e soprattutto barrette e gel, (dentro c'è veramente di tutto!) che per quanto corro a volte rischio diventino la maggior fonte alimentare

Concordo, ma anche demonizzare gli zuccheri secondo me è eccessivo, se uno è sedentario e obeso, sarebbe meglio che li eviti, ma per uno sportivo non ci vedo nulla di male se assunti quando servono, in questo caso secondo me il pericolo maggiore sono le carie.

[fifty]

A giugno correrò la DXT (la lunga): la considero una specie di prova del nove, se non avrò problemi potrò ragionevolmente sostenere che un basso regime di carboidrati (e di conseguenza alto di grassi) non mi permette di sostenere allenamenti e gare di endurance; vi tengo aggiornati, grazie a tutti per gli interventi!

Per chiudere il cerchio, sabato ho corso la DXT, ma ho percorso "solo" 86 km invece di 107 (non 103) prima della decisione della direzione di corsa (non del tutto accettabile, ma tant'è) di sospendere la gara per maltempo.
Proprio per le sue difficoltà tecniche e fisiche, questa corsa era un ottimo indicatore del mio stato di salute, dopo aver ripreso una dieta High Carb a seguito dell'interruzione della LCHF quattro settimane fa.
Risultato: problemi zero, niente crampi, niente pesantezza di stomaco, niente problemi intestinali nonostante ai ristori ci fosse poco più che pane e marmellata.
Conclusioni: SU DI ME la LCHF è stata un fallimento, perché la grave crisi fisica che mi ha colpito al trail precedente alla DXT è stata causata al 100% da tale dieta; riprendendo a mangiare zuccheri sono tornato alla normalità.

[Riccardino]

Non tutti siamo uguali, non tutti hanno lo stesso passato e non tutti riescono a reagire psicologicamente in maniera uguale agli stessi stimoli. Sono sempre più convinto che l'alimentazione nello sposrt sia più una strategia che un protocollo e come tale va provata e riprovata sulla propria persona.
Io reagisco bene alle high carb ma non è un tocca sana per il fisico perchè a lungo andare si potrebbe incorrere nell'insulino resistenza, per questo nei periodi di riposo o con meno volume vorrei provare a ridurre il volume dei carboidrati...