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Re: Materiale obbligatorio per tutti?
Inviato: 25/07/2012, 22:38
da deeago
Pedro ha scritto:blackmagic ha scritto:
Poi, se discutiamo della filosofia di fondo, io continuo con la mia idea: liberi tutti. Me la potete menare anche 10 anni con il fischietto ed il telo termico, ma la sicurezza non la da il materiale obbligatorio, la dà l'assistenza ed il tipo di servizi che si dà al runner. Anzi, al contrario, il principiante pensa, ho il materiale obbligatorio quindi sono a posto sicuro
un esempio che magari è stupido: fra il materiale obbligatorio è sempre prevista la benda elastica. Ma quanti sono in grado di fare una fasciatura "efficace" a una caviglia? O di usare la bussola che era inclusa nel materiale della Cro Magnon (che poi mi spiegate a cosa serve la bussola senza una carta topografica...)?
gg
Re: Materiale obbligatorio per tutti?
Inviato: 26/07/2012, 7:46
da tapascione
Antonio ha scritto:Stesse condizioni per tutti e se non si possono far rispettare libero arbitrio.
Capisco le questioni legali ma il trail non è un escursione ma una gara per cui tutti si deve partire, correre ed arrivare nelle stesse condizioni, sia per quel che riguarda il materiale obbligatorio che l'assistenza, altrimenti la gara è falsata
Quoto al 100%.
rispetto tutte le vostre opinioni, molto interessanti e mi fa piacere il dibattito, ma "affondo" ulteriormente il coltello dicendo che a volte c'è un pò di ipocrisia nell'inserire materiale obbligatorio, che è giudicato evidementente essenziale da chi conosce bene il territorio, dispiegare decine o centinaia di volontari lungo il percorso e non procedere ad alcun controllo (non sempre, per fortuna da quel che leggo, ma quasi sempre) lungo il percorso. Mi sono riletto la classifica finale dell'ultima mia gara e perdere un minuto (non credo che ci voglia più tempo) all'ultimo ristoro per controllare il materiale di tutti quelli che passavano (ormai molto sgranati) impiegando un paio o forse tre volontari non pregiudicava la gara o la posizione di alcuno. Certo che dopo devi fermare chi non ha il materiale...fossero anche i primi 5....
Re: Materiale obbligatorio per tutti?
Inviato: 26/07/2012, 11:29
da brio
Antonio ha scritto:Stesse condizioni per tutti e se non si possono far rispettare libero arbitrio.
Capisco le questioni legali ma il trail non è un escursione ma una gara per cui tutti si deve partire, correre ed arrivare nelle stesse condizioni, sia per quel che riguarda il materiale obbligatorio che l'assistenza, altrimenti la gara è falsata
come al solito .......preciso e conciso.
STRAQUOTO
Re: Materiale obbligatorio per tutti?
Inviato: 26/07/2012, 15:12
da Marietto
Filo ha scritto: In gara per di più noi siamo soli, qualcuno da dietro arriva sempre.
bhè...nella stragrande maggioranza è così...fortunatamente!!!
tranne nei casi di gare molto lunghe e poco affollate....
Ma però (certo...ci vuole una concidenza incredibile di sfighe)....se sbagli strada e poi ti succede qualcosa? (MERCANTOUR)
E quelli non erano mica degli sprovveduti....
Re: Materiale obbligatorio per tutti?
Inviato: 09/08/2012, 10:43
da Adam
mah, secondo me l' obbligo a portarti materiale è assurdo. Nel senso, guarda "per caso" alla utmb dove i prodotti approvati e mostrati da esempio sono casualmenti acquistabili tramite sito. In questo caso mi sembra più una trovata commerciale.
Io ho sempre portato il materiale obbl. ma più per rispetto delle regole che per reale necessità. Prima delle finestre di pietra ricordo un atleta che venne a chiedermi se gli prestavo la garza per il controllo materiale e il telo di sopravvivenza...questo poi partì con un marsupio con dentro una borraccia e UNA barretta.
Per il resto...immaginarsi che qualcuno si faccia male e si mette a farsi una fasciatura e magari la strappa coi denti, visto che le forbicine sono solo "consigliate" mi sembra una cosa più da rambo che da corridori.
Secondo me servirebbe un pò più di libertà. Non tutti i corridori hanno lo stesso modo di correre. Pensare di obbligare un Tony Krupicka abituato a correre a torso nudo con uno zaino da 2 e passa chili mi sembra ridicolo. Alla fine l' intelligenza del corridore è l' unica cosa che permette di non farsi male. non credo ci sia molta differenza fra indossare pantaloncini corti o a tre quarti..è solo un obbligo.
Tanto per partecipare all' utmb bisogna già aver corso gare piuttosto serie, per via dei punti di qualificaz, quindi credo che un corridore abbia acquisito la conoscenza di ciò che realemnte gli può servire.
ad ogni modo..ma alla fine quanta acqua bisogna portare all' utmb, che ancora non ho capito? e poi, mettere calzettoni a compressione e pantaloncini ti evita di portare nello zaino i tre quarti o i lunghi, o bisogna cmq portarli?
Re: Materiale obbligatorio per tutti?
Inviato: 09/08/2012, 13:41
da stefano cimbro
Adam ha scritto:... e poi, mettere calzettoni a compressione e pantaloncini ti evita di portare nello zaino i tre quarti o i lunghi, o bisogna cmq portarli?
Attento che ti chiedono le ginocchiere, perchè la zona rimane scoperta.
E poi maniche corte + manicotti fa manica lunga? NO! Fa semplicemente schifo, non ti sai vestire.
La vogliamo piantare con questi dilemmi? Cosa sarà mai il peso di un 3/4 e di una maglietta termica manica lunga?
Se non ce ne siamo resi conto, gli organizzatori ci indicano la lista del materiale obbligatorio per salvarci il culo. C'è ancora tanta gente sprovveduta nel trail, non basta che "vado veloce, così mi scaldo".
Se corro in montagna, devo saperci andare a piedi, di corsa, sapere cosa vuol dire fermarsi sotto vento ed essere poco vestiti.
Il trail è bello finchè ci permette di divertirci
Re: Materiale obbligatorio per tutti?
Inviato: 09/08/2012, 14:30
da Rupert
stefano cimbro ha scritto:
C'è ancora tanta gente sprovveduta nel trail, non basta che "vado veloce, così mi scaldo".
Se corro in montagna, devo saperci andare a piedi, di corsa, sapere cosa vuol dire fermarsi sotto vento ed essere poco vestiti.
Il trail è bello finchè ci permette di divertirci
Concordo pienamente ... forse qualcono lo ricorda ancora, qualche anno fa in Val Sperlonga o Val Salatis, non ricordo esattamente il luogo preciso, ma ad un paio d'ore dalla strada e un'oretta dal rifugio Semenza, una coppia è morta d'ipotermia in una notte d'estate. I due sono stati sorpresi da un temporale e non disponevano di vestiario adeguato. Notare che la quota del luogo dell'incidente non arriva a 2000 metri. Non è retorica dire che nei confronti della montagna ci voglia un po' di umiltà ... Rambo esiste solo nei film!
Le regole però dovrebbero valere per tutti top runner compresi ... arriverebbero comunque molto prima di noi bisonti!!
Re: Materiale obbligatorio per tutti?
Inviato: 09/08/2012, 15:09
da marco64
stefano cimbro ha scritto:Adam ha scritto:... Se non ce ne siamo resi conto, gli organizzatori ci indicano la lista del materiale obbligatorio per salvarci il culo. C'è ancora tanta gente sprovveduta nel trail, non basta che "vado veloce, così mi scaldo".
Se corro in montagna, devo saperci andare a piedi, di corsa, sapere cosa vuol dire fermarsi sotto vento ed essere poco vestiti.
Il trail è bello finchè ci permette di divertirci
Schietto e chiaro quoto al 100% e più che altro se corro in montagna devo saper andare in montagna con tutti gli annessi e connessi. Se tutti fossero in grado di affrontare la montagna verrebbe da se che chiunque sarebbe in grado di portarsi dietro il materiale necessario, ma così non è; per cui ben venga il materiale obbligatorio e ancor più i controlli.
Ricordo solo tre anni fa su questo forum il dibattito e la ricerca di informazioni da parte di utenti per capire come vestirsi per la prima edizione del via Lattea trail (dicenbre 2009).
La sensazione era di quella che molti dei partecipanti probabilmente era la prima volta che si avvicinavano alla montagna su neve e a certe quote. Ricordo di alcuni post quasi imbarazzanti tanto era evidente, per chi va in montagna, l'ingenuità della domanda. ma questo era il dato di fatto.
Alla fine gran freddo, modifica del percorso a tutela dei concorrenti e grande dimostrazione di professionalità sia al controllo del materiale (da parte degli addetti del soccorso alpino) che degli organizzatori che senza nessuna remora non esitarono a squalificare il primo arrivato per mancanza di tutto o quasi il materiale obbligatorio.
Se a 3 anni siamo ancora qui a parlare di questo allora vuol dire che chi frequenta trail in montagna, dove la possibilità di essere esposti alle intemperie per più ore può essere alta (intemperie che vuol dire anche una notte perfetta con cielo stellato a oltre 2000 mt. quindi con temperature rigide),allora significa che si continua a non prendere in considerazione le normali elementari regole della frequentazione dell'ambiente alpino sia questo attraverso un trail,una semplice escursione o peggio ancora una salita alpinistica.
Re: Materiale obbligatorio per tutti?
Inviato: 10/08/2012, 8:18
da Filo
Domenica 5 agosto temporale al col du bonhomme: acqua, grandine, temperatura 5 gradi. Sotto i fulmini ti fermi e bastano 5 minuti se non ti vesti subito!!
I grammi risparmiati non cancelleranno mai il tuo brutto ricordo e il freddo!
Re: Materiale obbligatorio per tutti?
Inviato: 10/08/2012, 11:42
da antani
Filo ha scritto:Domenica 5 agosto temporale al col du bonhomme: acqua, grandine, temperatura 5 gradi. Sotto i fulmini ti fermi e bastano 5 minuti se non ti vesti subito!!
I grammi risparmiati non cancelleranno mai il tuo brutto ricordo e il freddo!
Direi che è chiaro. E Filo è uno di quelli che si scalda correndo.
Immaginate poi che il temporale vi prenda al Col Ferret, cioè alla stessa altitudine (anzi, qualche metro in più), ma con molti più km e ore nelle gambe.