SPIRITO TRAIL

antani ha scritto:

Filo ha scritto:Domenica 5 agosto temporale al col du bonhomme: acqua, grandine, temperatura 5 gradi. Sotto i fulmini ti fermi e bastano 5 minuti se non ti vesti subito!!

I grammi risparmiati non cancelleranno mai il tuo brutto ricordo e il freddo!

Direi che è chiaro. E Filo è uno di quelli che si scalda correndo.
Immaginate poi che il temporale vi prenda al Col Ferret, cioè alla stessa altitudine (anzi, qualche metro in più), ma con molti più km e ore nelle gambe.

Stavo ieri sera facendo la spunta del materiale e mi sono reso conto che quello che suggeriscono e` molto vicino a quello che mi porterei se dovesso da solo decidere che cosa serve davvero. Solo i pantavento probabilmente lascerei a casa, ma mi fido dell'esperienza di chi ha organizzato 10 utmb.

All'utmb ci potrebbero essere situazioni surreali (gara calda e zaino pieno di roba inutile), ma sono abbastanza d'accordo con l'approccio seguito. Sarebbe poi da discutere se chi corre 25 ore ha le stesse necessita` di chi ce ne mette 45, ma a quel punto dovremmo fare due gare separate: elite vs. tapascioni. E non mi piacerebbe.

Qualcuno diceva che la sicurezza te la da l'assistenza: vero, ma secondo me lo spirito della semi-autosufficienza dovrebbe rimanere in uno sport che ha mille sfaccettature, ma che PER ME rimane un modo di andare in montagna, anche se molto velocemente (riferito ad un escursionista, mica a FILO ..).

Filo ha scritto:Domenica 5 agosto temporale al col du bonhomme: acqua, grandine, temperatura 5 gradi. Sotto i fulmini ti fermi e bastano 5 minuti se non ti vesti subito!!

I grammi risparmiati non cancelleranno mai il tuo brutto ricordo e il freddo!

Dimenticavo erano le 10 di mattina non le 2 di notte!

@deeago: i pantavento li metti in un secondo senza togliere le scarpe,i pantacollant sotto un temporale magari al primo ristoro.

non capisco tutta questa discussione sul materiale obbligatorio, soprattutto per le ultra. É indicato come obbligatorio e punto.
Forse in pochi si sono trovati in alta montagna a dover affrontare un temporale o una sosta prolungata di emergenza in un allenamento o uscita dove conta quello che hai con te. Vi garantisco che la notte è lunga e fredda anche quando sei attrezzato.
Approvo in toto le osservazioni di Filo fatte anche sulla bade di una recente esperienza.
Non pensiamo poi che in una gara trail in caso di emergenza l'organizzazione possa intervenire sempre rapidamente. É pura utopia che nemmeno sulle gare strafalu avviene (avete visto la 20 km marcia a Londra??)
PS In montagna il tempo cambia repentinamente. Possiamo partire con 40 la mattina trovarmi in mezzo alla bufera nel pomeriggio ed essere sotto zero la notte. Che materiale porti?!
Io quello consigliato + quello che posso ritenere utile in più a quanto richiesto.
notte a tutti e buona rivista materiale, ora vado a preparare il mio per un TA in quota.
buone vacanze a tutti

stefano cimbro ha scritto:

Adam ha scritto:... e poi, mettere calzettoni a compressione e pantaloncini ti evita di portare nello zaino i tre quarti o i lunghi, o bisogna cmq portarli?

Attento che ti chiedono le ginocchiere, perchè la zona rimane scoperta.
E poi maniche corte + manicotti fa manica lunga? NO! Fa semplicemente schifo, non ti sai vestire.

La vogliamo piantare con questi dilemmi? Cosa sarà mai il peso di un 3/4 e di una maglietta termica manica lunga?
Se non ce ne siamo resi conto, gli organizzatori ci indicano la lista del materiale obbligatorio per salvarci il culo. C'è ancora tanta gente sprovveduta nel trail, non basta che "vado veloce, così mi scaldo".
Se corro in montagna, devo saperci andare a piedi, di corsa, sapere cosa vuol dire fermarsi sotto vento ed essere poco vestiti."


Ei amico calma,
non serve scaldarsi. Soprattutto non serve essere sempre convinti che quello che si dice è ragione divina e ingiudicabile. L' arroganza non significa intelligenza, dopo tutto. Ad ogni modo, probabilmente il fatto è che un sacco di gente ha un' "impostazione CAI" da dopoguerra. Di quelli che ti vedono in scarpe da trail e commentano "lo scarpone in montagna va portato sempre perchè serve" senza un reale motivo. e poi te li trovi in ortopedia la sera con tibia e perone saltati per una storta. è ovvio che in montagna più roba si ha meglio è, ma non se uno decide di correre in montagna non può portarsi un 70 litri dietro. Sennò si va a fare escursione e non serve avere un pettorale.
Ciò che dico io è che per noi mezze seghe obbligarti a portare peso e cose in più anche se non le usi ci può stare. Non condivido, ma ci può stare. In America non servono, e non è che ci siano statisticamente parlando un sacco di persone che si uccidono o si fanno male in più rispetto che nelle nostre gare. Inoltre non è per dire, però da noi non sono autorizzate "le ombre" o i pacer, per motivi che non riesco a spiegarmi. Devi portare riserve d'acqua assurde perchè un amico non può farti assistenza in gara e passarti la sua borraccia. Allo stesso tempo questa cosa non viene valutata dagli organizzatori, quando kilian o seb cambiano camel bag in gara. E alla fine credo che avere un amico fidato che ti segue in gara,o per i top appunto il loro team e può chiamare assistenza immediata se ti senti male sia una bella garanzia, ma ciò appunto nelle gare europee non è tollerato.
Ciò che io inoltre trovo ridicolo è obbligare i top a correre con chili in piu di materiale che non usano. Se un corridore sa che il suo consumo di acqua è di un litro, è inutile zavorrarlo con i 3 obbligatori.
Ad ogni modo in generale credo che il concetto di "saper andare in montagna" sia piuttosto soggettivo. Ogni volta che vai in montagna c'è qualche "montanaro provetto" che ti insegna "come si va", ed è divertente perchè ognuno è convinto di saperci andare meglio degli altri. Siano essi scout, CAI, arrampicatori della domenica, corridori, o gente in infradito
PEACE!

Tranquillo tranquillo, non mi sto scaldando.
Ma mettiti dalla parte di un organizzazione che si sente rivolgere queste domande.
Se io organizzatore ho costruito un regolamento con tanto di lista obbligatoria, l'ho fatto perché ritengo di conoscere bene il territorio sul quale si svolge la mia gara.
E poi dato che il saper andare in montagna, come dici tu è soggettivo, è bene tutelare l'atleta di qualsiasi livello.
PEACE and RESPONSIBILITY

stefano cimbro ha scritto:Tranquillo tranquillo, non mi sto scaldando.
Ma mettiti dalla parte di un organizzazione che si sente rivolgere queste domande.
Se io organizzatore ho costruito un regolamento con tanto di lista obbligatoria, l'ho fatto perché ritengo di conoscere bene il territorio sul quale si svolge la mia gara.
E poi dato che il saper andare in montagna, come dici tu è soggettivo, è bene tutelare l'atleta di qualsiasi livello.
PEACE and RESPONSIBILITY

Effettivamente a volte è difficile rendersi conto dei diversi puntio di vista da organizzatore ad atleta...
hai ragione e sono d' accordo.

Adam ha scritto:

stefano cimbro ha scritto:Tranquillo tranquillo, non mi sto scaldando.
Ma mettiti dalla parte di un organizzazione che si sente rivolgere queste domande.
Se io organizzatore ho costruito un regolamento con tanto di lista obbligatoria, l'ho fatto perché ritengo di conoscere bene il territorio sul quale si svolge la mia gara.
E poi dato che il saper andare in montagna, come dici tu è soggettivo, è bene tutelare l'atleta di qualsiasi livello.
PEACE and RESPONSIBILITY

Effettivamente a volte è difficile rendersi conto dei diversi puntio di vista da organizzatore ad atleta...
hai ragione e sono d' accordo.

Per me la soluzione è semplice: se vado a correre per conto mio decido io cosa portare o non portare e la responsabilità è solo mia e quando mi succede qualcosa me la gratto. Se invece mi iscrivo a una gara, della mia incolumità è responsabile anche l'organizzatore (anche se non gli farei mai causa per un qualcosa che mi possa accadere; ho gli occhi per vedere dove metto i piedi e il cielo sopra la mia testa, il corpo mi da le sue sensazioni e ho anche un cervello che (forse) ragiona..) quindi mi porto dietro senza commentare il materiale obbligatorio, più quello che mi sembra il caso di aggiungere.

quote]

Checo ha scritto:Per me la soluzione è semplice: se vado a correre per conto mio decido io cosa portare o non portare e la responsabilità è solo mia e quando mi succede qualcosa me la gratto. Se invece mi iscrivo a una gara, della mia incolumità è responsabile anche l'organizzatore (anche se non gli farei mai causa per un qualcosa che mi possa accadere; ho gli occhi per vedere dove metto i piedi e il cielo sopra la mia testa, il corpo mi da le sue sensazioni e ho anche un cervello che (forse) ragiona..) quindi mi porto dietro senza commentare il materiale obbligatorio, più quello che mi sembra il caso di aggiungere.

Se tutti ragionassero in questa maniera ci sarebbero tante discussioni in meno, tanti problemi in meno e tanti incidenti in meno.
Bravo Checo!!!

Bangher ha scritto:quote]

Checo ha scritto:Per me la soluzione è semplice: se vado a correre per conto mio decido io cosa portare o non portare e la responsabilità è solo mia e quando mi succede qualcosa me la gratto. Se invece mi iscrivo a una gara, della mia incolumità è responsabile anche l'organizzatore (anche se non gli farei mai causa per un qualcosa che mi possa accadere; ho gli occhi per vedere dove metto i piedi e il cielo sopra la mia testa, il corpo mi da le sue sensazioni e ho anche un cervello che (forse) ragiona..) quindi mi porto dietro senza commentare il materiale obbligatorio, più quello che mi sembra il caso di aggiungere.

Se tutti ragionassero in questa maniera ci sarebbero tante discussioni in meno, tanti problemi in meno e tanti incidenti in meno.
Bravo Checo!!!

sante parole checo!!
..e x quanto riguarda i big non dimentichiamoci che hanno tutti a disposizione materiali ultraleggeri e c'e' anche ci modifica ancora, come antoine guillon che l'anno scorso aveva uno zaino di 950 gr ed era in regola (vedi articolo st di luglio)..

Pontoboset skyrace, agosto 2009. A 2400 m c 'è proprio tutto: vento, grandine, freddo e fulmini così vicini che ne vedo bene il colore bluastro, e gente addirittura in preda al panico. In pochi minuti il k-way è come un sacchetto di plastica inutile.
Il materiale obbligatorio l'ho sempre portato, ora però guardo con grandissima attenzione le previsioni meteo. In fin dei conti le montagne sono sempre lì e le gare vengono rifatte ogni anno nel 99% dei casi , la pelle invece è unica