Materiale obbligatorio per tutti?

[kappadocio]

Al Malandrino i "Malandrini" non solo mi hanno controllato TUTTO al ritiro pettorale ma in gara, prima della zona esposta, mi hanno controllato lo zaino per essere certi che avessi con me telo termico e giacca....io di giacche ne avevo addirittura due!!

Caro Iacopo, tu stai parlando della famigerata "dorsale esposta" dei Malandrini, quel tratto è paragonabile alla Nord dell'Aiger e un controllo prima di affrontare quel temibile passaggio è il minimo che possano fare gli organizzatori!!!

Normalmente quel tratto viene affrontato dagli alpinisti + esperti attrezzati con casco imbrago e corde di sicurezza, alcuni utilizzano anche nut e friends!!

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Luca sei sempre il più artistico nei commenti e ne sono contento. Di solito parlare senza conoscere è una cosa che ti viene bene. Però ti assicuro che in molti, all'arrivo del Malandrino di quest'anno, mi hanno detto GRAZIE per aver loro imposto il materiale e averlo controllato perchè le condizioni climatiche erano molto dure (e il meteo aveva messo SOLE SOLE SOLE)

senza parlare di quelli che hanno ringraziato anche per il materiale consigliato: a molti di loro l'orecchio sinistro ancora ringrazia

chissà cosa penserai se un giorno verrai a fare la Sky che stiamo preparando bhauhauhauhauah

comunque io sono un amante del materiale obbligatorio ma solo se necessario e ovviamente a discrezione della valutazione dell'organizzatore.
qualcuno dice che è un'arma a doppio taglio? secondo me è l'approccio sbagliato
il materiale obbligatorio deve essere quello che ti permette di affrontare le varie situazioni che possono verificarsi lungo il percorso e non sono certo un sostituto all'assistenza sanitaria

Semmai sposterei l'argomento su un altro piano:
una gara di Trail non deve essere organizzato da sprovveduti!!! Il materiale obbligatorio serve solo quando necessario e solo la tipologia necessaria (anche il troppo stroppia)

[kappadocio]

Riepilogo il Materiale del Malandrino tanto per far capire anche chi non vi ha partecipato
frontale con pile di ricambio -> fondamentale
fischietto -> con la visibilità di quest'anno (la notte e nelle prime ore dell'alba) fondamentale
telefono cellulare -> in alcuni punti inutile perchè non esiste segnale ma almeno l'88% del percorso è coperto
bicchiere personale 15cl minimo (borracce incluse) -> più per un discorso di ambiente
riserva idrica e alimentare (Sacca idrica o borracce per ripartire dai punti di ristoro, con almeno 1 lt di acqua) -> e c'era gente che nonostante tutto era senza acqua
telo termico -> si spera sempre di non usarlo ma non si sa mai e non pesa nulla
giacca impermeabile adatta a sopportare condizioni di brutto tempo in montagna -> quest'anno fondamentale per la maggior parte dei partecipanti
sacchetto porta-rifiuti -> per un discorso ambientale
“sacchetto di sale simbolico” fornito dall’organizzazione e da mostrare all’arrivo -> questa è roba nostra ^__^

[elisa]

Elisa il telo ovviamente non ti evita l'infortunio.....ma se ti fai male e non puoi muoverti e devi aspettare un paio d'ore magari sotto il temporale, la tua temperatura corporea scende improvvisamente e il telo termico, o l'abbigliamento aggiuntivo, è l'unica cosa che ti potrà salvare la vita!!!!

Purtroppo l'utilità del materiale obbligatorio la si capisce a pieno quando effettivamente ti trovi nella situazione di usarlo....

Esattamente quello che volevo dire io ...
Forse mi sono espressa male ...

Parlando di "arma a doppio taglio" intendo dire che purtroppo chi non ha esperienza di montagna pensa che il materiale obbligatorio ti preservi dall' infortunio, oppure, peggio, che sia la solita rottura da regolamento che va furbescamente aggirata.
Per questo mi piacerebbe, in un mondo perfetto, che la scelta del materiale fosse responsabilità dell' atleta, sperando così che una maggior consapevolezza del tipo di gara e dell' ambiente, preservi realmente dall' infortunio ... e chi è insicuro, non si iscriva!
Ovvio che anche i più esperti si fanno male, ma loro sicuramente hanno nello zaino quello che serve e anche l' esperienza x affrontare l' imprevisto.

[GianlucaM]

se posso rispondo da neofita ignorante

Ho sempre pensato che fosse rispettoso soprattutto verso me stesso portare il materiale
obbligatorio... partecipo da poco a questo bellissimo tipo di gara e devo dire che l'ultima
volta l'ho affrontata (da neofita) davvero con troppo slancio emozionale, rendendomi subito conto
che non si trattava di una passeggiata ed il fatto di aver portato il materiale obbliagatorio (e
qualcosina in più) mi ha riassicurato...

Credo che nella maggior parte dei casi un "top runner" non venga controllato per tutta una serie di
fattori (esperienza, velocità, conoscenza dell'ambiente), per cui credo ci possa stare una certa "elasticità"...

ciao
Gianluca

[blackmagic]

Non dimentichiamo poi la diversa cultura "legale" fra i paesi anglosassoni e la nostra dove con una liberatoria hai risolto tutto mentre in Italia la liberatoria è solo una carta informativa.
Per ridurre il problema principianti basterebbe inserire curriculum più "severi" per consentire di crescere passo dopo passo in questa disciplina ma ovviamente si va a scapito del numero di partecipanti a parte qualche gara super blasonata.
Da parte nostra (TRB) continueremo su questa strada e nelle ultra chiederemo sempre un curriculum "severo" anche se ciò va a scapito del numero di partecipanti.

Due punti importantissimi, senza dubbio.

La questione legale italica è particolare e ti do ragione, ma il materiale obbligatorio, a livello assicurativo e legislativo, in che modo incide? In altri ambiti, anche di montagna, perchè questa clausola del materiale obbligatorio non è considerata? Secondo me è solo un retaggio nostro del trail, ma ovviamente posso sbagliarmi...
La liberatoria è carta straccia: si, se non è fatta bene. Un particolare su tutti: la firma del concorrente, per essere legalmente accettata, deve essere validata da un testimone, tenuto semplicemente a firmare. Mai visto in nessuna liberatoria italica.

Ti dò pienamente ragione anche sul secondo: più sicurezza, più assistenza, più curriculum uguale costi d'iscrizione più alti e meno iscritti. Chi se la sente di intraprendere la strada della qualità a scapito della quantità? C'è un mercato per queste gare? Secondo me sì, ma potrei sbagliare anche qui.

[blackmagic]

Elisa il telo ovviamente non ti evita l'infortunio.....ma se ti fai male e non puoi muoverti e devi aspettare un paio d'ore magari sotto il temporale, la tua temperatura corporea scende improvvisamente e il telo termico, o l'abbigliamento aggiuntivo, è l'unica cosa che ti potrà salvare la vita!!!!

Una gara dove ti possono soccorrere solo dopo due ore, per me e ripeto PER ME, non è interessante, non la reputo "organizzata": se mi metto il pettorale, voglio assistenza, altrimenti mi piace andare per i fatti miei (con zainetto ben fornito).

[Filo]

Io sono convinto che chi organizza conosce la zona meglio di me, quindi mi fido e faccio quello che mi richiede.

Quello che non mi piace molto è quando hai così tanto materiale che neanche d'inverno a -20°C usi e puoi per affrontare tutte le situazioni meteo o d'emergenza e l'organizzatore interrompe la gara.
E' mia opinione che se affronto un TRAIL mi sono preparato e ho il materiale per farlo.
Un TRAIL è per definizione in ambiente naturale ed è questo il suo bello! Anche saper gestire situazioni difficili fa parte della gara.
Penso inoltre che se ho un problema, è un problema mio e me lo devo gestire io fino al punto di ristoro più vicino, non penso sia l'organizzazione a doversene occupare.
Altrimenti come faremmo ad allenarci per ore da soli nelle condizioni più asssurde? Ci portiamo un medico, un soccorritore? In gara per di più noi siamo soli, qualcuno da dietro arriva sempre.

[montagnard]

Io sono convinto che chi organizza conosce la zona meglio di me, quindi mi fido e faccio quello che mi richiede.

Quello che non mi piace molto è quando hai così tanto materiale che neanche d'inverno a -20°C usi e puoi per affrontare tutte le situazioni meteo o d'emergenza e l'organizzatore interrompe la gara.
E' mia opinione che se affronto un TRAIL mi sono preparato e ho il materiale per farlo.
Un TRAIL è per definizione in ambiente naturale ed è questo il suo bello! Anche saper gestire situazioni difficili fa parte della gara.
Penso inoltre che se ho un problema, è un problema mio e me lo devo gestire io fino al punto di ristoro più vicino, non penso sia l'organizzazione a doversene occupare.
Altrimenti come faremmo ad allenarci per ore da soli nelle condizioni più asssurde? Ci portiamo un medico, un soccorritore? In gara per di più noi siamo soli, qualcuno da dietro arriva sempre.

STRAquoto

[offroad]

non ho molta esperienza trail..
ma nei pochipochi fatti ho sempre letto con attenzione il materiale obbligatorio..messo nello zaino e se necessario...messo altro in più..
anche nei miei giri per boschi esempio non manca mai un rotolo di tape..eventuali distorsioni le sistemo con un bel bendaggio e riesco a raggiungere casa..
poi stà al trailer valutare le condizioni meteo dei giorni prec e del giorno della gara...
ricordo con piacere (mio..) il tartufo trail di 2 anni fà..
pioveva da 2 giorni..e anche la mattina alla partenza la pioggia era battente..nonostante fosse ottobre faceva freddo e nel corso della gara abbiam toccato i 2 3 gradi..
avevo con me tutto l obbligatorio.. e VISTE LE CONDIZIONI in più un antiacqua totale..un secondo strato caldo e quasi invernale guanti gli scaldamani chimici e i indossavo i panta lunghi...
niente controllo zaino...c era gentee con pantaloncini da atletica..e un kway leggerissimo
l atleta che era in testa si è ritirato per ipotermia e (mi dissero) è stato "abbracciato" alla stufa della sede alpini per un bel po di tempo..
tutti o quasi..tranne una 15ina si sono dirottati sulla corta..vedevo persone che battevano i denti..infreddoliti...e io che stavo da dio nei miei caldi e asciutti abiti..ed ero al mio secondo trail
a voi le conclusioni

[Antonio]

Stesse condizioni per tutti e se non si possono far rispettare libero arbitrio.
Capisco le questioni legali ma il trail non è un escursione ma una gara per cui tutti si deve partire, correre ed arrivare nelle stesse condizioni, sia per quel che riguarda il materiale obbligatorio che l'assistenza, altrimenti la gara è falsata